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4 JUILLET 2001
moi aussi
de :solena
J''ai aussi ces sensations de muscles qui tressautent mais moi c''est souvent du côté droit!
Ca peut même me faire très mal j''ai remarqué que quand je suis fatiguée ou énervée j''ai une très forte douleur qui part de l''extrémité de la main droite jusqu''à l''arrière de la tête. Peut être est-ce aussi un manque de magnésium?
Si tu es plus calme c''est normal que tu aies moins de tremblements parce que tu es moins nerveuse et plus reposée.
Bon courage!!

combucha
de :Zbouh
Quelqu''un a t-il entendu parler de la "boisson de longue vie"? Préparée à base d''un champignon qui fermente dans du thé noir sucré, elle a visiblement des vertus étonnantes de rééquilibrage du métabolisme et de prévention de maladies graves. Il parait même que Reagan a soigné son cancer grâce à la combucha! Peut-être pas inintéressant pour nous autres spasmo!!
Je cherche du coup à m''en procurer, mes recherches sur internet m''ont permis d''obtenir des infos mais pas d''en acheter! Quelqu''un connait-il un endroit où s''en procurer?
Bon courage à tous!

5 JUILLET 2001
symptômes ou pas?
de :flavie
bonjour à tous,
depuis quelques semaines, je me sens extrêmement fatiguée....
A mon travail j''ai eu quelques malaises comme une vive douleur (opression) à la poitrine avec palpitation et souffle irrégulier. Vertiges (tous les jours) et vue qui se trouble avec des crises de larmes.
Aussi depuis une semaines, j''ai très mal aux poignets et aux chevilles.Mes articulations sont douloureuses et le soir, une fois couchée, j''ai très mal aux jambes au point de ne pas savoir comment me mettre....comme si le sang se bloquait et les articulations se soudaient.
Est-ce normal, connaissez-vous cela? j''ai l''impression d''avoir 90ans.....et pourtant je n''en ai que 23.;)

A essayer!
de :Zbouh
Je suis moi aussi qqu''un de méfiant mais, en consultant le site d''une étude scientifique faite sur ce produit, j''ai l''impression que ça peut s''essayer sans risques... A voir, c''est peut-être toi qui à raison!A ceux que ça intéresse, voilà l''adresse:http://www.kombu.de/stalin-f.htm

6 JUILLET 2001
OUI
de :Eva
J''ai vu un psy pdt 6 mois et j''ai arrêté,le courant passait pas bien.Je me suis apperçu que le décés de mon père avait déclenché ma spasmo mais qu''il n''était qu''un facteur déclenchant et pas la cause.Ca remonte bien + loin,à la petite enfance,pour ma part un sentiment d''insécurité et de peur.Je me suis rendue compte que j''avais tjs eu ça en moi.J''ai peur de tout ce qui va pouvoir arriver à mes proches.J''ai peur de voir ma mère mourir-------

7 JUILLET 2001
Solena and mother and father!!!!!
de :anneso
Et non pas encore mais cela ne devrait pas tarder....pour ma part c''est plutot une longue convalescence.....ma spasmo est quasiment terminee, pourquoi, comment grand mystere mais bordel ca fait du bien...je pense qu''il ne faut pas chercher a l''effacer a tout prix, mais plutot de la laisser prendre son chemin......ailleurs surtout.....je t''embrasse ainsi qu''a ta generation du dessus......

9 JUILLET 2001
Marie-jo et Noel.....
de :Anneso
..j''y suis presque....la fin de cette difficile aventure approche, c''est pour cela que je ne revenais pas sur ce site.Vous savez l''angoisse de relire le mal-etre des autres peuvent redeteindre sur nous.Ce n''est pas mechant ce que je dis, simplement que ces derniers temps, entre l''hopital ou j''y ai fait un sejour, mon frere et mes problemes au quotidien m''en donnait pas la possibilite, ni la force.je vous embrasse sincerement et tendrement....la petite rebelle!!!!

Remèdes qui aident
de :nanou
Contre les palpitations/tachycardies/angoisses, je prends de l''EUPHYTOSE (mélange de plantes) et 3 granules d''IGNATIA 9ch matin et soir.
Je prends également 2 comprimés d''OLIGOCEAN (mélange de 34 oligoéléments marins) tous les matins.
Ces trois remèdes combinés (et pas nocifs, sans effet secondaires) me réussissent bien. par contre çà ne résoud pas mes pb de vertiges.
Mais c''est un bon début. Bon courage les p''tits loups.

12 JUILLET 2001
évolution
de :François
Pour moi il y a 3 ans c''était pbs digestifs (avec spasmes du colon), cardiaques (tachycardie, hypertension) et bien sûr l''oppression respiratoire.
Aujourd''hui il me reste toujours l''oppression respiratoire et des spasmes de +en+ profonds et intenses, là où réside "le souffle".
Ah il y en avait des tensions !
Mon mésothérapeuthe m''avait dit une fois : "C''est fou la quantité d''énergie que l''on peut gaspiller en se créant des tensions intérieures..."

Biomag
de :nanou
Je supporte assez mal tous les magnésiums qui me donnent des maux d''estomac et des diahrrées sauf le BIOMAG qui est un magnésium homéopathique qu''il faut laisser fondre sous la langue, à distance des repas.

de :nanou
Un homéopathe m''a conseillé de faire l''exercice suivant le matin au réveil (avant de se lever) en respirant doucement: allongée sur le dos, bien à plat (pas d''oreiller) tu prends ton genoux gauche dans tes mains en pliant le genoux et tu le ramènes doucement vers l''épaule gauche (tu souffles en montant et inspire en redescendant), puis la même chose avec le droit; 3 fois de suite.
Et tu bois un verre d''eau en te levant. Il parait que tout cela débloque les intestins.

Oui !
de :Marie-José
J''ai adhéré à l''association en octobre 1998 et je peux dire qu''effectivement elle m''a bien aidée. J''ai rempli des questionnaires qui ont été étudiés par la Présidente et elle m''a orienté vers différentes thérapies en fonction de mes réponses. J''ai pu les appeler le matin lors des permanences pour avoir des renseignements. J''ai acheté les cahiers qui m''ont bien informé. J''ai connu de nombreux spasmophiles qui sont devenus mes amis et surtout...J''ai pris conscience que je devais changer beaucoup de choses dans ma vie pour aller mieux et ne pas attendre le miracle d''un traitement spécifique. Bon courage !

le magnésium seul ne suffit pas !
de :Marie-José
coucou, le magnésium ne viendra pas à bout de ta spasmophilie sauf si tu n''as que des petits spasmes. Il faut entreprendre une thérapie globale : bonne alimentation, sommeil suffisant, activité physique tous les jours, prendre du recul par rapport aux évènements, avoir une activité de créativité, vouloir guérir, entreprendre une thérapie qui te soit adaptée (l''association pourra sûrement t''aider), pratiquer la relaxation, et surtout GERER LES EMOTIONS ! Facile à dire, je sais mais c''est une des clés pour en sortir. Bon courage.

Mère et spasmophile
de :Marie-José
La spasmophilie est un terrain d''hypersensibilité que nous avons depuis la naissance et même avant...Je ne pense pas qu''une grossesse fasse cesser complètement la spasmophilie. Par contre, quel bonheur d''être maman ! Il faut te faire suivre sérieusement pendant ta grossesse pour que tu aies un apport suffisant en vitamines et minéraux. Vouloir un enfant est un beau projet. J''ai une fille adorable qui va avoir 20 ans et qui a créé ce site pour vous tous. Cela vaut la peine, non ? Bisous et bon courage.

Derrière les nuages, le soleil :-)
de :Marie-José
Il te faut garder espoir malgré ta souffrance. Ton corps te lance des messages qu''il te faut décrypter pour aller mieux. Tu n''es pas seul car nous sommes tous dans ton cas. Ne perds pas courage ! La vie vaut la peine d''être vécue mais il faut que tu partes à la recherche de toi ! Suis tu une thérapie ? as tu une bonne hygiène de vie ? as tu des activités ? es tu entouré ? Vois tu un bon médecin ? Tu peux peut être contacter l''association sans aucun engagement de ta part. Personnellement, elle m''a beaucoup aidé dans les moments difficiles. Courage, sois fort et POSITIF ! Bisous

13 JUILLET 2001
Santé
de :Cathy
C''est un site que j''aime beaucoup : il décrit tout ce qui est santé d''une façon clair et simple. je le trouve bien adapté pour nous. Tu cliques sur "LIENS" en dessous du Forum, et après sur "DOCTISSIMO" et tu te laisses guider. Il reprend aussi toutes les maladies classées par ordre alphabétique.
Merci à Marie-José !

question et réponse à Marlou
de :manu
Dans quelles conditions tes crises se sont-elles manifestées ?
Pour ma part, c''est après un effort physique (marche en montagne).
Il c''est bien passé 1h avant que je puisse à nouveau parler et 2h pour que je puisse marcher.
J''avais vraiment l''impression de n''avoir plus de corps, que mon esprit se trouvait enfermé dans une "boite" sans aucun moyen de communiquer avec l''extèrieur et que j''arrivais à respirer qu''avec 10% de mes poumons et tout ça, en étant hyper conscient de ce qui se passait !

Sport
de :Marie-José
Je suis d''accord avec ton médecin. Les sports qui arrivent à me détendrent sont la marche, l''aqua gym,le vélo et le streching ;-) Je ne peux accéder aux autres sinon j''ai droit à une grosse crise de spasmophilie (mais ce n''est pas une généralité). J''ai besoin de sports doux ;-)

Réponse
de :Marlou
Je me retrouve chaque fois à ne plus pouvoir bouger un seul membre. Je ne peux pas parler tellement la machoire tremble. Il faut que je lutte pour ne pas sortir de mon corps, malheureusement, chaque fois je sors et il m''est difficile de trouver une bonne raison de revenir tellement je suis bien en dehors de mon corps. J''ai toujours pleine conscience de se qui se passe, mais je ne peux rien contrôler. Ce qui me fait le plus peur, c''est que l''asthme prenne le dessus, et je sais qu''on peut mourir d''une crise d''asthme

15 JUILLET 2001
Calcium et équilibre acido-basique
de :Marie-José
J''ai pris conscience depuis plusieurs mois de l''importance de l''équilibre acido-basique. Trop d''acidité dans l''organisme provoque spasmes, chute de vitalité, douleurs dans les articulations etc...Par ailleurs, je constate que de plus en plus de personnes ne tolèrent plus les produits laitiers. Je vous suggère de lire un article de la revue Biocontact à l''adresse suivante : http://www.biorespect.com/lesnews.asp?ID=1&NEWSID=41 Merci de bien vouloir me faire part de vos réflexions à ce sujet. Je vous conseille le livre de Christopher Vasey cité à la fin de cet article. Courage à tous !

16 JUILLET 2001
spasmophilie et nutrition
de :deborah
spasmophile depuis plusieurs années, j''ai du mal aujourd''hui à supporter la graisse, les produits acides, et le sucre à haute dose, j''ai des malaises à chaque fois que je vais au restaurant, je suis obligée de me nourrir de légumes et céréales, sinon les crises sont horribles, et ce que vous aussi ?

17 JUILLET 2001
Oui !
de :Marie-José
Je ne supporte plus aucun produit laitier depuis 2 ans 1/2, je ne peux manger gras, je ne peux manger aucun fruit à la fin d''un repas (je suis obligée de faire un repas de fruits loin des repas), et si j''abuse du sucre, c''est la crise de spasmophilie assurée !!! Merci à notre corps qui nous protège peut-être finalement car ainsi nous ne pouvons pas faire beaucoup d''abus ! Bises

Acide ?
de :nanou
J''ai lu l''article et cela m''amène à me poser des questions: J''ai tendance à croire que mon organisme sait ce qui est bon pour lui (je lui fais encore confiance) et je mange donc les choses qui me font envie à savoir beaucoup de produits laitiers et de choses acides (agrumes, cornichons, vinaigre...); j''ai l''impression que c''est ce que je digère le mieux. Dois-je aller contre mes envies si c''est çà qui peut m''aider à vaincre la spasmo ? Cà vaut peut-être le coup d''essayer.

Bienvenue au club
de :nanou
Mais non tu n''es pas la seule; beaucoup d''entre nous sont dans le même cas que toi, et moi la 1ère ! Cà m''arrive fréquemment de ne pas être bien de la journée; j''ai quand même remarqué que si je faisais une bonne nuit (au moins 8h) et si je faisais qqes exercices de respiration au réveil avant de bouger, si je prenais un petit déj tout de suite (avant la douche) et dans le calme, çà allait mieux. Bref il faut essayer de commencer la journée du bon pied, en étant Zen.
Bon courage, tu n''es pas plus névrosée que le reste de la population française !

18 JUILLET 2001
C''est à dire ?
de :valerie
Bonjour Frédéric,
Quel est le bouquin dont tu parles ? Et qu''affirme-t-il ? En ce qui me concerne, je suis allée voir un acuponcteur qui m''a confirmé cela : éviter les aliments acides et laisser le lait pour les veaux ! J''ai entendu cela de plusieurs sources différentes. Au fait, comment vas-tu?
A bientôt !

20 JUILLET 2001
apprendre à gérer
de :LISAH
j''aurai pu ecrire ce message moi meme mot pour mot;je sais exactement de quoi tu parles;je ne n''ai plus que de légers signes;mais lorsque mes crises étaient violentes je suivais toujours deux étapes :
me dire JE SAIS QUE CE N''EST PAS GRAVE
puis MAINTENANT TU RESPIRES PROFONDEMENT en bougeant la tete
dans la panique nous bloquons notre respiration
essaie et donnes moi des nouvelles;
cette situation est terrifiante et maintenant que
je vais un peu mieux j''aimerai tant aider les autres
bon courage

Réponse NVG
de :Corinnebis
Je me suis légèrement trompée c''était une VNG En clair VidéoNystagmoGraphie
Tu t''assoies sur un fauteuil avec un casque sur la tête, on te projette différentes lignes ou figures à suivre des yeux pour mesurer l''équilibre de ta pupille. Et comme toi, j''ai eu droit à des bains d''eau chaude et froide dans les oreilles, pas terrible. Enfin, je viens d''avoir les résultats de l''ORL
Pour mon cas, les vertiges sont dus à 70 % à la spasmophilie et les 30 % restants à de l''arthrose cervicale (j''avais bien besoin de ça). J''espère que la réponse te satisfait. A plus.

Vertiges
de :Corinnebis
Bonjour à tous,
Aujourd''hui ça va bien mieux. Après ma grosse crise de vertiges, (j''en ai encore un peu)j''ai été voir un ORL
qui m''a fait passer des examens de l''oreille interne et du nystagmus (pupille).
Eh bien miracle, c''est la 1ère fois qu''un médecin s''accorde à me dire que j''ai vraiment un terrain de spasmophile. Ca fait plaisir, parce que jusqu''à présent, mon généraliste me prenait pour une débile.
Et si ça peut rassurer tout le monde, l''ORL m''a confirmé que le manque de magnésium (souvent présent chez les spasmo) causait de nombreux troubles ORL dont les vertiges. Ouf

De nanou à Sandrine
de :nanou
Bonjour,
Non, je n''ai jamais eu de pb d''insensibilité, mais on ne peut pas avoit tous les symptômes en même temps...Ne t''inquiète pas si tu faisais un accident cérébral tu serais dans un état bien pire et tu ne serais pas devant ton PC à nous écrire...Moi aussi j''ai souvent beaucoup de mal à aller au restau ou dans les grandes surfaces; j''ai peur de m''évanouir mais j''arrive à me raisonner en me disant qu''au pire je m''évanouirai...et alors ?
Tu devrais essayer des méthodes de relaxation et de maîtrise de soi; j''ai un ami qui faisait de grosses attaques de panique et qui s''en ai débarrassé par le training autogène de SCHULTZ (dont s''inspire la sophro); parles en à ton psy. Bon courage

22 JUILLET 2001
reponse
de :marjo
j''ai 19 ans et moi aussi je suis spasmophile j''en suis certaine car ma première crise à été horrible(par ordre chrono) : -boule dans la gorge
-fourmillements
-respiration accélérée
-trou noir
-vertiges
-tetanie (mains en accoucheur, levres)
-etc..
Le medecin a du me faire une piqure de Valium
Depuis je vis avec des crises moins fortes mais je suis souvent dans un état d''anxiété et de stress. j''ai le même traitement que toi mais je m''appercois que cela ne suffit pas c''est pour cela que j''ai décidé d''aller voir un psy.
Il est vrai que les problèmes de la vie ont une grande influence sur cette merde qu''est la spasmophilie... Bonne chance

23 JUILLET 2001
oui
de :béatrice
la spasmo est aussi un problème de déséquilibre du nerfs sympathique et parasympathique. Les intestins sont en lien étroit avec ces nerfs, et au coeur de cette sensibilité. (explication de l''un de mes toubibs). C''est pour cela que nous avons facilement des colites spasmodiques, rien de grave

24 JUILLET 2001
Pour se détendre
de :nanou
Bonjour, moi non plus je ne suis pas très à l''aise en avion (claustro, le bruit, la pressurisation...); j''applique 3 méthodes: tu prends de l''ANXIETUM (c''est homéopathique - laboratoire FERRIER) 2 jours avant le départ et le jour du départ (voir notice); si tu es un peu barbouillée en avion tu prends aussi du NAUSIUM (homéopathique, FERRIER aussi); et ce que je fais aussi c''est de boire leur petite bouteille de vin; Avec la pressurisation l''alcool fait de l''effet beaucoup plus vite; rien qu''un verre et toutes mes angoisses disparaissent (attention, il ne faut pas que çà devienne une habitude...Je ne le fais qu''en avion !!!!!!)Tu remarqueras d''ailleurs que la plupart des gens boivent en avion....car la plupart ont peur.
Bon courage.

Béa
de :Béa
Tu as bien de la chance. Mon entourage ne comprend très bien que je puisse avoir des problèmes de santé. J''ai l''impression que certaines personnes que je croyais proches m''évite depuis un moment. On me dit que je dois me secouer et bouger. Je ne supporte plus d''entendre ce genre de réflexion et je ne crois pas que ça puisse m''aider à m''en sortir. Je me sens vraiment très seule pour le moment et c''est très pénible.

fais toi plaisir !
de :Stella
Occupes toi de ta petite personne, je suis sûre que ça fait bien longtemps que tu ne l''as pas fait. Moi je fais du footing pour me défouler et me vider la tête, après je me sens bien pour faire des trucs plus calme, comme faire de la peinture à l''huile. Retrouve ce que tu aimais faire avant et reprends goût à la vie. Au début c''est dur de se motiver pour faire quelque chose mais je pense que tu ne le regretteras pas, ça te changeras les idées.

25 JUILLET 2001
AU SECOURS
de :julie
Je viens d''aller faire l''essence et là dans la file d''attente j''ai fais une crise j''avias peur (irraisonnée) de tomber dans les pommes ne pouvant pas bouger car j''eatis entre pleins de voiture j''ai vraiment failli tombezr dans les pommes mes mains tremblaient tellemnt que je n''arrivais pas a mettre la clé dans le reservoir je n''en peux plus de cet attaque de panique elles ùe prennent dès le lever, chez moi lorsque je suis toute seule tout le temps j''ai l''impression que je vais tourner de l''oeil tout le temps j''ai le coeur qui bat a tout rompre je n''en peux plus que faire dans ces cas extreme aidez-moi svp...

j''ai eu ça étant petite
de :flavie
je ne suis pas une maman.J''ai 23ans mais je connais ton problème. Bébé,j''avais ces taches sur les fesses (et oui).C''était comme de l''eczema,car cela faisait des petites croutes.En grandissant,de mes 4 à 10ans,j''en avais toujours, plus une grosse derrière le genoux.Cela était indolore.Je n''ai rien eu jusqu''à mes 15ans puis,à nouveau, mais que dans un sourcil!Et une fois partie elle est venue dans mon cuir chevelu. Aujourd''hui, je l''ai toujours.C''est un psoriasis!il s''agit de stress,d''un mal de vivre (pour ma part),ou d''angoisse que le corps exprime à la place des paroles.un bébé peut être stressé et une enfant aussi.Ta fille ne sais pas qu''elle est stressée mais son corps le montre. Attention, je ne dis pas que ta fille va mal! je veux dire qu''il ne faut pas t''inquiéter car ces tâches n''empechent pas de vivre. c''est en lisant ton message que je me suis rappelé des miennes.
Il existe des pommades pour les faire disparaître. ou essaie le talc! bon courage et...on est là!

26 JUILLET 2001
hallucinations
de :aude
Est-ce quelqu''un a deja eu l''impression de voir un truc alors qu''il n''y en a pas c''est difficile a expliquer pas une hallu style voir quelqu''un dans la pièce mais ce matin je suis persuadée avoir vu la queue de mon chat comme s''il rentrer dans la salle de bain alors qu''il n''etait pas là je deviens folle j''ai tres tres peur.

suis-je spasmophile ?
de :Christophe
Bonjour à tous,
Je souffre depuis à peu près 8 mois de symptômes quotidiens et continuels très génants : vertiges, troubles visuels, tensions musculaires (nuque, bras, jambes et abdomen) et lourdeur cérébrale côté droit. Ca m''empêche de faire tout un tas de chose : lire, conduire et bien d''autres choses qui paraissent pourtant "toutes simples" (se balader, resto, concert...). Je ne sais plus quoi faire... je suis actuellement en arrêt maladie pour 5 semaines. Mon médecin m''a prescrit des anxiolitiques et m''a conseillé d''aller voir un psy. Sans trop de résultats hélas... C''est très dur et j''en ai marre de tous ces chamboulements dans ma vie. Ces symptômes correspondent-ils à la spasmophilie ? Si oui, avez-vous des conseils à me donner ? D''avance merci bcp pour vos réponses.
A bientôt

27 JUILLET 2001
Sophro
de :nanou
Il y a peut-être un livre mais de toute façon il faut mieux pratiquer avec un spécialiste qui t''enseignera des méthodes adaptées à ton cas; il faut beaucoup s''entraîner et avoir envie de progresser; tu peux participer à des groupes de sophro ou aller voir un thérapeuthe seule. Je pense que c''est mieux pour commencer; le pb c''est que ce n''est pas remboursé par la sécu; tu peux par exemple aller qqes fois chez un sophrologue puis acheter des guides d''exercices ("vaincre par la sophrologie" chez marabout); le guide "la sophrologie" de Luc Audouin aux éditions MILAN (25 F) en donne un bon aperçu. La sophro vise une meilleure maîtrise de ses émotions, une meilleure perception de soi dans son environnement et fournit d''excellentes méthodes de relaxation.
N''hésite pas si tu as d''autres questions...

2 AOUT 2001
Bravo pour ce message
de :nanou
Il devrait y avoir plus de messages de ce type sur ce forum; cela nous ferait du bien de voir que notre état peut s''améliorer; on devrait écrire également tous les moments qui se passent bien dans une journée; toutes nos petites victoires comme d''avoir réussi à stopper une crise d''angoisse, avoir pu prendre le métro, avoir oublié ses vertiges le temps d''un film; on pourrait donner nos "p''tits trucs" même si ils paraissent dérisoires;
On passe notre temps à dire tout ce qui ne va pas et on "macère" dans nos pb; je pense que pour s''en sortir il faut aussi voir le bon côté des choses !
Alors, on change de tactique ?

Re
de :Béa
Je crois que ce qu''il faut aussi c''est avoir une passion ou quelque chose qui vous permette de vous accrocher. C''est peut-être de "beaux discours" mais ça aide. J''ai une passion, c''est l''équitation. Je suis allée à mon cours il y deux semaines au moment où j''avais mes grosses crises. J''ai vraiment du me forcer pour y aller. J''étais épuisée, pas bien du tout dans ma tête, très mal aux jambes. Je monte un cheval qui est vraiment très sympa. J''ai fait ce que j''ai pu, je n''étais pas tellement mieux après. Mais j''étais contente de moi. J''avais l''impression d''avoir gagné une bataille. Comme je l''ai déjà dit j''accumule tout le stress la semaine et le samedi, quand j''ai été à mon cours, tout est parti, plus de bobos, plus mal nulle part. C''est ma façon à moi de me sentir mieux.
J''espère vraiment que mon message pourra vous encourager.
Bisous à tous.

3 AOUT 2001
Nouveau lien
de :Marie-José
Merci à Frédéric de Toulouse qui le 31 mai avait signalé ce site à Isa !"Ce régime est dit hypotoxique, il a pour effet de nettoyer nos cellules "encrassées" par un mauvais fonctionnement de l''intestin grêle. Tout est expliqué sur le site de l''auteur dont je redonne ici l''''adresse : http://www.citeweb.net/seignalet/
Il n''y avait pas eu beaucoup de réactions à l''époque. J''en ai parlé ce week-end à un naturopathe sérieux qui ne voit pas vraiment d''erreur dans cette méthode alors pourquoi pas ? Il semblerait que des symptômes disparaissent après quelques mois de ce régime. Cela vaut le coup, non ? Soyons quand même conscients qu''il sagit d''une piste parmi tant d''autres. bisous à tous

coucou me revoilà !!
de :Pomme
Et oui, désolée pour ce silence... Mais je ne vous ai pas oublié ! Je ne vais pas mal non plus... des hauts des bas, mais on cherche des solutions et on entrouve toujours quelques unes qui nous conviennent. Je voudrais juste faire un coucou aux nouveaux venus dont j''ai pu lire les messages sur ce forum. Leur dire aussi que l''important c''est l''espoir de venir à bout de ses maux, de vivre bien avec la personnalité qu''on a , en faisant en sorte qu''elle ne nous bouffe plus notre énergie mais qu''au contraire elle nous fasse découvrir tout un tas de talents cachés :
n''éhistez pas à essayer des trucs : le théâtre (c''est super pour la confiance en soi et la créativité), faites la cuisine (les odeurs, hum, sentez comme c''est bon !), les ballades en for^te, etc. Je vous fais de gros bisous

Merci !
de :Marie-José
Je voudrais vous apporter mon témoignage et vous donner de l''espoir. OUI !!! on peut se débarasser des symptômes ! En ce qui me concerne, j''ai trouvé une clé d''importance : être vraiment MOI. Ne plus être dans le mental mais dans le ressenti qui est une force. Je tuais cette force et ma vitalité depuis toujours !!! Depuis que j''écoute plus mon corps et mon moi intérieur, mes symptômes diminuent (j''ai 45 ans et suis ennuyée par la spasmo depuis l''âge de 15 ans). IL VAUT MIEUX TARD QUE JAMAIS !!!! Bises à tous et soyez vous-mêmes ! Partez à la recherche de vous et arrêtez de dire oui à tous les autres et non à vous ! Je vous aime amis spasmophiles sensibles et généreux.

Ce forum est excelent pour nous tous
de :franchy75
Parce que:
- Nous rencontrons des gens qui ont les meme soucis que nous.
- Parce que nous pouvons rassurer ceux qui passent par des etapes que nous avons deja franchies, et pour une fois plutot que de fqire attention a nous, nous faisons un petit peu attention aux autres... On se retrouve une utilité alors que la derive nous reduisait à l''etat de "legume".
Ce site c''est une vrai bouée de sauvetage. Merci

La crise d''angoisse
de :franchy
C''est surement la seule chose que je peux aujourd''hui controler chez moi... Il faut le prendre calmement. Quand tu sens que cela monte, il faut etre capable de te dire que ce n''est rien, si tu plonge dans la breche que te tend ton subconscient tu la provoque. C''est ton propre piege. IL ne peut rien t''arriver... Dans le pire des cas, c''est ce qui m''est arrive on t''emmene aux urgences... Pourquoi, pour rien... parce que 7h plus tard on t''a fait un bilan, tout est normal... Il faut que tu sois sur de cela, "c''est une crise d''Angoisse, il ne peut rien m''arriver, on me l''a dait", crois moi je sais ce que c''est j''en ai fait des tres grosses... Quand tu controles ta premier crises tu as gagné !
Courage !

essai
de :céline
Marie-josé si tu as besoin d''aide pour quoi que ce soit, mon copain et moi sommes informaticiens.
bisous à toi et bon courage.

6 AOUT 2001
comment savoir si on est spasmophile
de :benoît
Celà fait presue un mois que j''ai des temblements, des douleurs aux torax, à la nuque, j''ai des certigaes et j''ai bouffée de chaleur. je suis mal quand je dois prendre le RER et je supporte mal de me retrouver dans un resto ou un café. Ou tout simplement d''attendre. J''ai appri récemment que des membres de ma familles avaient les même problèmes (G-père, tantes et mère) Il semblerait possible que ce soit de la spasmophilie. Comment on peut en être sûr.
Merci de vos conseils

RAS-LE-BOL
de :PASCAL
C''EST REPARTI POUR LES CRISES. DIFFICILE DE SE SENTIR NORMALE. EN PLUS DES SYMPTOMES NOUVEAU APPARAISSENT. LES AVEZ-VOUS DEJA RESSENTIS???
SENSTATION DE FROID DANS LE COU LOURDEUR DE LA TETE AVEC DES FOURMILLMENTS COMME SI TOUT ETAIT ENGOURDIE. LES JAMBES EN COTON LE MATIN BREF JE VAIS MAL ET JE ME DEMANDE SI JE VAIS TENIR LE COUP ENCORE CETTE FOIS.

réponse à Christophe
de :Deborah
oui, ces symptômes sont identiques aux spasmophiles, les choses simples comme aller chercher le pain et faire des courses dans un supermarché ou aller au cinéma deviennent un effort pour moi, les moments de forte spasmophilie, je prends sur moi, et tremble, n''ai plus de jambes, et quand je sais que je suis loin de chez moi ou de ma voiture, j''ai peur de m''évanouir, et je panique...

8 AOUT 2001
Je ne comprend pas pourquoi
de :Jo
voilà, j''ai 23 ans, un appartement, un petit copain depuis 7 ans, un travail (pas très épanouissant mais bon c''est quand même un travail) et voilà que depuis environ 6 mois, je suis sujette à des crises d''angoisse (qui m''empêche même de conduire) qui gâchent ma vie.
Pourtant j''ai l''impression que tout va bien dans ma vie... Je ne comprend pas pourquoi le matin en me réveillant je suis déprimée, pourquoi je me sens systématiquement mal avant d''aller travailler, pourquoi j''ai peur de sortir... Merci de votre aide. A très bientôt!

explications
de :Stéf
J''ai été dans la même situation que toi et je ne comprenais pas pourquoi ça m''arrivai alors que tout allait bien. Seulement le subconscient te prévient à travers des symptômes d''angoisse, de sensation d''étouffement, ... pour te dire attention tu crois que tout va bien mais moi je sais que non et pour que ça aille mieux, il faut que tu trouves ce qui cloche et là tu seras soulagée d''un poids ce qui te permettras de mieux comprendre ta vie et la vivre pleinement. Ca demande beaucoup de courage mais ça vaut le coup et tu en ressors grandie et plus sûre de toi. Bon courage. Bisous. Stéf.

angoisses
de :léa
bonjour, je ressens comme un serrement à l''intérieur du corps niveau estomac, et aussi dans la gorge et j''ai l''impression que je vais m''évanouir, quelqu''un a t''il ressenti cela , on dirait que cela bat ou tremble à l''intérieur de moi merci

Merci Stéf
de :Jo
Merci pour ta réponse rapide.
En m''analysant, j''ai l''impression que j''ai besoin de quelque chose de nouveau dans ma vie. Je crois que je vais changer de travail histoire de rencontrer de nouvelles personnes (mes collègues actuels ne m''apportent pas grand chose sur le plan humain - peut être suis-je trop exigeante ?), enfin bon ce qu''il faut surtout c''est que j''arrête de me poser quarante mille questions sur tout. Voilà je pense que ça être un long travail sur moi-même mais comme tu le dis, j''en sortirais plus forte.Encore une fois merci pour tes conseils. A bientôt.
Johanna

Chercher au fond de toi
de :nanou
Je suis tout à fait d''accord avec l''interprétation de Stéf; je crois qu''il faut que tu cherches en toi ce qui a déclenché ces crises d''angoisses; cela peut être un évènement auquel tu n''as pas attaché d''importance mais qui a marqué ton subconscient ou l''accumulation de plein de petites choses (le manque de nouveautés dans ta vie, le désir d''avoir des enfants, le fait que tu te sentes devenir adulte, des petites disputes avec ton copain...). En tout cas je pense qu''il faut se poser des questions, c''est ce qui nous permet d''avancer...
Profites de la vie, elle en vaut la peine.

Le matin
de :nanou
Moi aussi c''est surtout le matin que je vais mal: alors j''essaie d''éviter le stress au réveil; je fais qqes grandes respirations avant de me lever, je reste assise un peur au bord du lit en m''étirant; je déjeune tout de suite (avant la douche) car l''hypoglycémie n''arrange rien; j''évite d''écouter la radio (il n''y a que des catastrophes !!!) ou de "contrarier" mes 2 enfants (3 ans et 1 an 1/2) qui ont particulièrement la "pêche" au réveil...Et surtout j''évite de courrir, quitte à me lever un peu plus tôt pour prendre mon temps !

Diagnostic
de :nanou
Seul un médecin pourra éliminer les autres causes possibles à tes symptômes et diagnostiquer la spasmo (à condition qu''il connaisse !!!); mais ce que tu décris y ressemble fort.
J''ai moi aussi beaucoup de mal à faire la queue ou à aller au supermarché; c''est en fait des crises d''agoraphobie. Alors je me force à le faire et je me rends compte après coup que j''y arrive et que je ne me suis pas évanouie; c''est rassurant ! Mais c''est aussi usant de lutter continuellement !

Différence
de :nanou
Je pense que si tu n''es "que" spasmophile (!!!) tu conserves l''envie de faire des choses, de sortir, de voir des copains et tu as envie de t''en sortir et tu es énervé par ta maladie; tu as envie de lui tordre le cou !
Tandis que la dépression t''enlève toute envie de faire la fête et tu n''as même plus envie de te battre; il y a une espèce d''apathie qui s''installe et tu pleures beaucoup; un spasmophile ne pleure pas, il est angoissé; cela dit tu peux être spasmo et dépressif et là, c''est le bouquet !!!

9 AOUT 2001
garde espoir cel !
de :Aude
Essaie de faire un pas jour après jour...fixe toi un objectif pour essayer d''aller mieux et tu verras qu''au fil du temps tu y arriveras...mais en attendant il faut le vouloir et il faut une grande force intérieur...il y aura peut être un ou une de tes ami(e)s qui verra ce que tu fais, ou essaie d''en parler sérieusement à celui qui est le plus sensible et/ou le plus proche de toi...ça soulage déjà et puis on ne sait jamais !
bon courage, tu y arriveras j''en suis certaine et les symptomes disparaitront petit à petit.

MERCI à vous !
de :Aude
Merci à vous que j''ai appris à connaître un peu mieux depuis quelques mois et surtout à ceux qui m''ont aidé à mieux voir et qui m''ont apporté soutien et réconfort sans me juger et en me comprenant : Merci à Petite mère et Petit Père sans qui ce site magnifique n''existerait pas, merci à Anhk qui m''est très précieux, merci à Marlou que j''ai appris à connaître avec bcp de plaisir, merci à Veneto pour sa joie et plein de bonne chose à Flavie. Merci à tous ! Une spasmo en bonne voie... Et anhk, j''embarque bientot dans ton bus !

rep. à cel
de :Joey
Tu sais ce mal-etre, c''est ce que je resens moi aussi. La solution, c''est d''être bien dans sa peau et ne plus
se focaliser sur le regard des autres. Se fixer un objectif dans sa vie professionnelle, sentimentale ou encore dans le sport et surtout ne plus penser à ces symptômes, sinon c''est une boucle sans fin. C''est pas facile mais il faut faire le vide dans sa tête et vivre cool...

douleurs dans es jambes
de :isa
Depuis quelques jours, j''ai des douleurs dans les 2 jambes? ca passe quand je m''allonge, mais ca revient dès que je me lève. De plus j''ai des migraines pratiquement tous les jours, j''en ai marre

13 AOUT 2001
oui
de :loulou
la spasmophilie du Dr Jean Loup Dervaux, Spasmophilie et sérénité de Geneviève Goreux- Maurois et un autre ecrit par le Dr Rubnstein mais je ne connaît pas le titre. Voîla quelques infos concernant les livres. Au niveau de tes symptômes, j''ai déjà eu l''auriculaire de la main gauche endormi pendant plusieurs jours et comme une paralysie de celle ci. Cela va passer, c''est un des innombrables symptomes que le spasmophile peut avoir. Je sais que c''est très pénible car moi aussi en ce moment j''en ai toujours un autre et cela m''angoisse d''autant plus que je le suis déjà. Alors courage à toi aussi

Réponse
de :Marie-José
Je ne suis pas arrivée à trouver seule dans un premier temps. Je ne crois pas au hasard,et lorsque j''ai décidé de faire un travail sur moi, j''ai trouvé l''aide dont j''ai eu besoin (kinésiologie, thérapeutes divers intuitifs, lectures etc). C''est comme un jeu de piste, j''ai eu des indices et j''ai essayé de savoir au fond de moi ce que j''attendais de la vie, ce qui me convient et ce qui ne me convient plus. Je commence à faire des stages qui me passionnent, et je cherche au fond de moi. Le chemin est personnel à chacun. Il est évident que je ne me suis pas contentée de médecins généralistes et de médicaments. Je ne suis pas encore MOI à 100% car il me faut du temps mais j''avance...Courage !

malaises
de :fannie
Salut Sandrine ,
Je faisais la meme chose il y a quelques temps et on m''a dit aussi que c''était des malaises vagals.
Mais je pense que c''est aussi un des symptômes de spasmophilie. Moi ça m''arrivait souvent pendant mes règles (plus fatiguée, douleurs vives) mais je pense aussi que ça m''arrivait suite à un fort stress. Ce qu''il faut faire quand tu ressens le début de l''étourdissement (surtout si tu es seule , pour ne pas t''évanouir) c''est t''allonger et lever les jambes , contre un mur par exemple et surtout bien respirer par le ventre et se calmer, se dire que l''on ne peut pas mourir de ça . Je sais c''est facile à dire , je suis la première à paniquer mais depuis que je fais ça , ça va mieux. Bon courage .

Antarax et effets secondaires
de :nanou
Vendredi j''étais très stressée car j''avais plein de démarches administratives à faire (du style attendre 1/2 h chez France TELECOM et 1/2h chez EDF...) et j''ai été prise d''une crise d''angoisse dans une salle d''attente avec l''envie de partir en courant...)J''avais de l''ANTARAX sur moi et j''en ai pris 1/2; en 10 mn l''angoisse était partie mais je me suis mise à trembler des bras et des jambes, c''était très désagréable; je suis rentrée chez moi à midi et je me suis endormie comme une souche pendant une heure; au réveil çà allait super bien ! Est-ce normal d''avoir des tremblements avec les anxiolytiques ? C''est la 1ère fois que j''en prends; Y-en-a-t-il des plus doux que d''autres ?
Bon courage à tous

conseil
de :fredo
On se prend souvent la tete sur les symptomes,on croit que l''on à une maladie grave,ect...
Mon beau-frere,qui est docteur,ma donné un truc qui ma souvent aidé,et qui peut vous aider,pour savoir si oui ou non vous avez quelque chose de serieux.C''est de suivre et d''écouter ses intuitions.Souvent on se prend la tete,mais au plus profond de nous meme,on sait que l''on na rien,sa s''apelle l''intuition.Il ma dit cette phrase,qui m''a toujours aider:"Si un jour tu aura quelque chose de grave,tu le saura tout de suite,au plus profond de toi meme".Malheureusement,on n''ecoute pas assez nos intuitions,et on reste trop cantonné dans le concret.

Stress
de :Michel
Il est vrai, que d''une part je découvre ce site et que d''autre part les angoisses sont souvent liées au stress mais à lire beaucoup d''entre les témoignages, j''ai l''impression qu''il y a comme une culture de la résignation "faisons avec, ça se calmera".
C''est un peu triste car le stress déjà se travaille très bien avec l''art de la relaxation et selon les méthodes cela va beaucoup plus loin par les différentes formes de sophrologie.
Ce stress bien géré devrait lui commencer à résoudre l''ampleur des crises mais ne rien faire, j''ai bien peur que ça ne puisse qu''aggraver à terme le problème, c''est comme un bateau qu''on laisse partir à la dérive, il devient incontrôlable et c''est dommage même si beaucoup de médecin n''osent pas s''aventurer sur des terrains non scientifiquement reconnus, le contrôle de la pensée, de l''esprit, de l''imagination existe et facilite la vie !!!

bienvenue a toi toi toi Titi :)
de :Veneto
Je trouve genial ton nouveau pseu Aude en plus sur le chat ca fait jeu de mots
et avec le nouveau Grosminet qui est apparu sur le chat on va se croire sur ca cartoon

14 AOUT 2001
non-résignation
de :nanou
C''est vrai qu''il y a bcp de témoignages résignés et je pense effectivement que ne rien faire ne peut qu''aggraver tous nos pb. Mais c''est très dur dans les moments d''angoisse de se prendre en main et de partir faire du sport ou de s''allonger pour se relaxer; alors bcp d''entre nous préfèrent prendre un lexomil. Et puis quand on va mieux, on laisse courrir et on ne vois plus l''intérêt de se détendre ou de faire du sport...Jusqu''à la prochaine crise...Je crois vraiment qu''il faut traiter la spasmo comme un tout avec des solutions médicales, sportives, méditatives ou créatives et surtout quand on va mieux mais c''est plus facile à dire qu''à faire; en tout cas c''est déjà faire un grand pas que de trouver et d''admettre) la cause de son angoisse et c''est peut-être le plus dûr !!!

15 AOUT 2001
réponse à Eva
de :marine
Bonjour, les tremblements dès que je m''allonge, je connais par coeur, il y a aussi les battements comme un coeur qui bat dans la glotte, et c''est usant...J''ai trouvé quelque chose qui soulage, j''ai depuis longtemps une peluche assez grosse , assise, je la prends et la mets contre mon estomac et je m''enroule autour en fait ou bien je m''étire mais repose sur elle, cela peut paraître idiot mais cela soulage...Autrement je vais voir un psy et je crois qu''il n''y a que la déécouverte de soi, l''harmonie entre sa vie et ses idées , des fréquentations qui nous conviennent vraiment qui peuvent régler le problème, il faut continuer la quête de soi, et cela ira mieux, bon courage

Pour Eva
de :Michel Rault
Bonsoir,
Et si ta peluche était le substitut que quelque chose, ce serait de quoi ?
Est-ce que "cela" t''aurait manqué dans ton enfance et si oui comment pourrais-tu faire pour l''acquérir maintenant ?
Si c''est question t''on ennuyé, je m''en escuse et fais comme si tu n''avais rien lu.
Bon courage.

apprentissage
de :Michel
Merci de ta réponse
J''y ajouterai que de la même manière qu''on apprend à "mal vivre", on peut apprendre à bien vivre et aussi curieux que cela puisse paraître c''est souvent comme un sportif pour être de bon niveau il faut s''y entraîner tous les jours.
Je dis souvent car il paraît évident que certaines personne peuvent avoir, dans leur enfance, voir naissance, reçu comme une empreinte négative, Freud dirait un trauma, un choc émotionnelle même inconscient et là bien certainement s''il n''est pas "guérit" il impose sa façon de voir, percevoir, interpréter les choses de la vie à sa manière négative.
C''était ma petite pensée du soir
Au revoir

18 AOUT 2001
Nous pensons à toi aussi :-)
de :Marie-José et Noël
Coucou Anneso, nous sommes toujours très heureux d''avoir de tes nouvelles. Nous avons eu une pensée pour toi en passant à Bourges fin juin. Pour ton mal de dos, je (MJ)te suggère de feuilleter en librairie le livre de Lise Bourbeau "Ton corps dit : aime-toi" pages 153 à 157. Peut-être pourras-tu y trouver une piste...Je voulais te dire que Séverine m''a également aidée et que que je lui en suis très reconnaissante. Nous t''embrassons et espérons que tu vas aller de mieux en mieux ;-)

Coucou Titi ;-)
de :Marie José et Noël
Merci à toi de nous apporter ton enthousiasme et ta spontanéité. Ce site est vraiment un carrefour où l''on rencontre des êtres de qualité. Tu es sur la bonne voie. Et ne crains pas un jour de rencontrer sur le chat un grominet qui sera sûrement cette fois bienfaisant et sympathique ;-) Bisous

merci
de :flavie
Aude, merci à toi, je vais mieux et je suis même en plein boulot....donc pas le temps de penser à tous mes soucis!
je tiens à te remercier de ton soutien, je n''ai pu te contacter car tes coordonnées sont chez moi et je ne rentre que le 30 sept.
au revoir aude.
Bonjour titi et bienvenu!
j''espère te retrouver très vite sur le chat!
je n''ai pas bcp de temps pour ça mais j''essairai d''y passer de tps en tps (c''est l''ordi de ma soeur).
A bientôt et merci!

19 AOUT 2001
Bouffées de chaleur
de :Valérie
Vous arrive-t-il d''avoir d''un seul coup très chaud, l''impression d''avoir de la température, mais rien au thermomètre??
Autre curiosité : j''ai souvent la bouche sèche et la langue chargée, connaissez-vous ces symptômes??

20 AOUT 2001
on s''en fout
de :béatrice
on s''en fout des autres, arrêtons de penser ce qu''ils peuvent penser, cela empire notre étât. Depuis que j''ai eu mon accident de vtt je souffre de sasmp avec malaises, le regard des autres m''a fragilisé au début, j''ai compris que cela m''enfoncerait encore plus. Moi qui était si forte, ils me regardaient comme une bête curieuse. Dans la famille j''étais la battante, et tout un coup ils ne pouvaient plus compter sur moi. J''ai compris que j''avais besoin de m''occuper de moi, de baisser le rythme dans tout ce que je faisait. Maintenant je n''ai pas le choix, je dois lever le pied, tantpis si ils me voient plus fragiles, je ne m''occupe pas d''eux.

Spamophilie et spirualité
de :Chartre
Spasmophile depuis 1997 (suite à une rupture sentimentale et professionnelle), j''ai remarqué
qu ma spamophile était lié à la spirualité.
Que les chakras était plus au moins fermé suivant
l''état de stress ou d''angoisse.
Qu''en pensez vous.

21 AOUT 2001
symptomes
de :fannie
Moi c''est plutot comme sebastien, un état latent qui se manifeste par mal au dos (contracture du bassin, haut du dos et cervicales), maux de tete, faiblesses musculaire, douleur dans les muscles, boule dans la gorge, diahrrées par gros coup de stress, fourmillement et picotements dans tout le corps, musclent qui sautent en permanence,oppression, fatigue et angoisses excessives. C''est comme ça depuis trois ans avec des periodes de mieux et des bas. Les "crises" je n''en ai presque plus quand j''en ai c''est malaise (sans m''évanouir) avec grosses douleurs et picottements dans les cuisses . Mais est-ce que c''est ça une crise ?
Sébastien qu''est-ce que tu fais toi pour que ça aille mieux ?

réponse
de :Patricia
Cab. Drs Boulu et Rubinstein, 4 av. Constant Coquelin, 75007 Paris, tél. 01 44 49 93 93. Je ne suis pas de Paris mais j''y séjourne assez régulièrement. Cependant, j''hésite pour consulter (j''en ai un peu assez d''aller voir les médecins). Pourrais-tu nous tenir au courant si tu vas le voir et nous donner ton impression ?
Merci beaucoup et bon courage.

pour sebastien
de :fannie
Salut,
Merci pour ta réponse. Moi je suis spasmophile depuis toute petite en fait je pense; je me souviens que j''avais dejà quelques symptomes vers 8 ans. Ajourd''hui j''en ai 28 et je fais une thérapie depuis 3 ans parce-que j''en pouvais plus. Ca m''aide beaucoup . Ca m''aide aussi beaucoup d''avoir découvert ce site depuis quelques semaines, je me sens moins seule. Moi aussi je fais des cures de magnésium, lithium, euphytose, acupuncture (ça me fait vraiment du bien , ça !), osthéopathie, homéopathie. Et puis quand j''en peux plus et que je pleure tout le temps , je prends un quart de lexomil (pendant 3 jours) mais j''essaie d''en prendre à titre exceptionnel. Sinon à la rentrée je vais faire du Qi Gong !Voilà !Si tu veux tu peux m''ecrire sur mon mail: peche.bleue@caramail.com . Bon courage à toi . aplus et bonne journée. Fannie

22 AOUT 2001
Signaux corporelles
de :Michel
Si on accepte l''hypothèse que la spasmo est psychosomatique.
Le symptôme serait donc identique à une sonnette d''alarme qui dénoncerait un conflit spirituel quelque part et qui serait révélé dans un organe ou un emplacemant du corps.
Si l''on reste sourd à cette alarme et que l''on continue comme avant notre petit bonhomme de chemin, il est possible que le corps accentue ces signaux dans une voie ou une autre.
Notre médecine Pasteurienne n''est pas très favorable à cet hypothèse quoiqu''elle évolue;
La médecine psychosomatique travaille sur ce sujet depuis déjà longtemps et peu de thérapeute évacue ces possibilités.
La santé est un bien irremplacable et il est peut-être plus efficace d''explorer toutes les voies plutôt que de se cacher les yeux sous le sable ?!

26 AOUT 2001
Bravo pour ce message !
de :Marie-José
La spasmophilie peut être considérée comme une expérience. Nous avons la chance d''avoir des fusibles qui nous alertent. Si nous n''en avions pas, nous pourrions être victimes d''une maladie beaucoup plus grave. Cependant, il ne faut pas rester passif devant ce mal être mais chercher de tous côtés les solutions pour en sortir. Cette solution est personnelle à chacun et est à l''intérieur de nous. Les thérapeutes ne sont que des outils indispensables. Nous devons à coup sûr changer quelque chose dans notre maniière de vivre et de penser. En fait la spasmophilie est une étape dans l''évolution pour partir à la recherche de SOI. La maîtrise des émotions est la phase obligée pour aller mieux. Bon courage à tous.

30 AOUT 2001
Valeur
de :Michel
Souvent nos conflits intérieurs sont causé par le non respect de valeurs auquelles on s''est "attaché" et aussi dans certains cas 2 valeurs peuvent paraître contradictoire et donc une sur 2 est lésée = problèmes intérieures = expression somatique.
Ex : je veux^pouvoir vivre mes sentiments avec un homme = respecter mon besoin de plaisir et d''amaour.
Mais cet homme est marié et mon autre valeur est : hors du mariage point de bonheur = quand je pense à mes besoins physiques non satisfait : j''angoisse + ou - fortement
Cordialement

rassure toi christophe
de :marine
bonjour, depuis douze ans je navigue avec ces crises plus ou moins violentes selon les périodes, et avec des manifestations diverses mais toujours cette sensation de crever à chaque instant...Cela m''a conduit à une dépression, arrêt de travail depuis 10 ans!!! et pourtant mon compagnon est l''homme le meilleur du monde, je souffre d''agoraphobie, la majeure partie du temps je ne peux sortir, tellement l''état de crise est permanent, un pas dehors et tout se déclanche, cette maladie est un enfer, tu imagines aisément ce que cela peut donner pour la vie sociale, voilà cela ne va pas te consoler bien sûr, mais peut-être te sentir moins seul, dans ta souffrance, cordialement

31 AOUT 2001
tensions ds la tête
de :sof
Pardonne moi ça fait lgtps que je ne suis pas venue sur le forum. Au pire : j''ai des spasmes artériels à la tête.Je flippe beaucoup:une impression de mort imminente par AVC!Pourquoi être optimiste !?
Alors je me répète que ce n''est qu''1 impression, q je suis stressée /angoissée et qu''il faut stopper cet engrenage infernal! Objectif=diversion, en sortant de ma solitude (grâce au forum par ex).Qd l''angoisse est trop forte : je respire dans un sac mais pdt 10 resp. seulement bien sûr!Régulièrement j''utilise de l''huile essentielle de lavande en inhalation pour me calmer.Je me couche et je dors ! Le voile sur les yeux est assez fréquent mais -persistant chez moi q les tensions dans la tête.
Les difficultés pour déglutir m''arrivent aussi lors de montée d''angoisse/lorsq je mange. Elles me gêne bcp pour respirer.Alors rebelote je suis mon rituel : He de lavande, 5 granules d''iniatia amara 9ch (homéopathie).Voilà, j''espère q ça pourra t''aider.Bises.Sof

fille de spasmo
de :fille de scarlette
BOnjour, g 15 ans é je suis la fille de scarlette. Ma mère écri souven sur ce site é je vous remercie à tous car de lire kelle né pa la seule ds ce cas, lui fé bcp de bien! Votre maladie é trè dur a comprendre pour lé otres car c jamé pareil. Mé au cour de c 2 ans, g compris une chose: c vous seul ki pouvé vs soigné. Avec bcp de volonté é en acseptan votre maladie. Je voudré aussi dire à ma mère ke je laime é ke c la meilleur! Gros bisous a tous é bon courage à tous...

Ne panique plus!!!!
de :Anneso
Je suis spasmo depuis plus d''1 an maintenant.G vecu les memes symptomes, enie de mourir, ras le bol de supporter une souffrance inutile.....
Un jour j''ai essaye de ne plus m''en faire, de vivre avec ca et puis paf, le dclic, le renouveau...le calme et la paix dans mon corps, pas totalement evidemment mais apres qq jours m''a spasmo devenait controlable.oui je sais c''est dure a lire quand on subit encore tout cela, mais ne perd pas espoir, ce serait de combattre le mal par le mal....adopte plus, si je peux me le permettre l''ignorance et le je m''en foutisme de cette cochenerie....voila mon secret....meme si cela les devenu qu''apres mon retablissement....Positiver...c''est le seul remede...courage, je le sais.....tu n''en peux plus, mais tout peut basculer dans le bon sens pour toi...bises

3 SEPTEMBRE 2001
mêmes symptomes : suite
de :philippe
" des symptômes inquiétants " :
- des paresthésies sur le visage,
- des brûlures
- des fasciculations, des vibrations musculaires, des tremblements ;
- une sensation de flou dans la tête, des légers vertiges, étourdissements.
" les crises d''angoisses nocturnes " : tout ça (j''imagine des maladies graves) a déclenché des crises d''angoisse nocturne (flash) : j''ai du me résoudre à prendre du laroxyl (anxiolytique) et en cas de crise du stillnox (somnifère).
Consultations
- 3 consultations de neurologie (l''un d''entre eux m''a même demandé si je me droguais !
- 1 électromyogramme
- Un IRM du Cerveau et de la moelle épinière (pour vérification sclérose en plaques).
Le tout RAS : J''ai donc été orienté vers un psychiatre par mon généraliste.
Aujourd''hui : après deux ans de psychothérapie, mon état est à peu près stable mais je ne vais pas beaucoup mieux.
J''attends vos remarques et vos témoignages avec impatience.
Courage à tous.

4 SEPTEMBRE 2001
hormones
de :Patricia
Un phytothérapeute que j''avais consulté un jour m''a confirmé que la pillule, provoquant des bouleversements hormonaux, est un élément déclencheur de la spasmophilie. Il m''a conseillé de changer de moyen de contraception et surtout d''en utiliser un sans hormone. Il m''a dit que cela prendrait beaucoup de temps avant que les effets néfastes de la pillule disparaissent. Je ne sais pas si c''est vrai. En tout cas, j''ai suivi son conseil. Je vais mieux : grâce à ses conseils ou à autre chose, je n''en sais rien. Il faudrait avoir d''autres témoignages.

associations en Alsace?
de :Denis
Bonjour,
Je consulte ce site depuis qqs tps déjà car ma femme fait des crises de spasmo depuis longtemps, et ces derniers tps ça s''est très aggravé, surtout depuis un an car j''ai été pris par mon travail et je lui ai consacré moins de temps. Elle en a beaucoup souffert de ce manque d''affection, d''attention et de communication, associé à diverses contrariétés. Ca n''a fait qu''accroitre ses crises en fréquence et en importance.
Maintenant elle voit plusieurs médecins mais sans qu''ils lui trouvent vraiment ce qui ne va pas.
Ma question est de savoir si sur Strasbourg ou Mulhouse il existerait des associations ou organismes qui s''occupent de ces troubles.
Merci beaucoup de vos réponses.
Bon courage à tous.

Le message est le suivant :
Hypno-spasmo-sophro
de :Michel
Sur ile de France :
Http://perso.wanadoo.fr/mj-service
Cette association travail dans ce domaine.

réponse de Philippe à Sébastien
de :philippe
Le choc Psy dont tu parles, cela a été pour moi, la découverte sur scanner d''une hernie cervicale c6/c7.
les neuro-chirurgiens voulais m''opérer d''urgence tendis que les rhumatologues me disaient surtout pas : début des angoisses et peu de temps après début des premiers symptômes et des phobies médicales.
Bref les problèmes de cervicales, je connais et je les aient quasi réglé par des excercices de musculation quotidien : on se met devant un miroir, on garde la tête+nuque bien droit, on cale les mains contre les mains,
alternativement à droite, à gauche devant puis derrière, l''excercice consistant à ce que la tête cherche à repousser les mains (attention la tête+nuque doit rester bien droit). Le mieux étant de commencer avec un kiné.

5 SEPTEMBRE 2001
Sport,... et Symptômes
de :philippe
Comme certains d''entre vous j''ai pu constater, que les activités physiques tels le sport, le bricolage ou le jardinage, faisaient disparaître tous les symptômes physiques que nous ressentons tous, mais cela ne dure que le temps de ces activités. Même remarque lorsque je passe une soirée agréable avec des amis surtout si du vin circule!
Je me répête tous les jours que si j''avais une maladie grave, le sport ne me laisserait aucun répit : un petit truc pour ne pas désespérer.
Bon courage à tous

Concentration
de :Michel
Si vous êtes concentré sur un autre domaine que vous-même,il est normal que vous en "oubliez" vos symptômes, d''où les réussites en hypnothérapies et en stratégies d''objectif, comme du syndrôme de "Monyhausen" où dans les camps de concentration il n''y avait aucune "maladie" psychique chacun étant totalement focalisé sur leur survie au quotidien.

6 SEPTEMBRE 2001
bonne question
de :Natty
Voilà où je voulais en venir: si les symptômes sont transitoires et suivent en quelque sorte notre état psychique il ne peut s''agir que d''un problème psychique. Les ESB, SEP et autres maladies neurologiques ne laissent aucun répit (je suis au contact de ses patients chaque jour en tant qu''infirmière en neuro). J''ai choisi de me prendre en main : tai chi chuan pour la détente et retrouver mon corps, la natation et l''aquagym pour me dépenser. Actuellement, je ne prends aucun traitement mais je fais régulièrement des cures d''homéopathie (cela fonctionne réellement sur le long terme) et quelques séances d''acupuncture. Les anxiolitiques et autres antidépresseurs ne m''intéressent pas, d''une part parce- que j''arrive à gérer mon stress grâce à ce changement d''hygiène de vie et d''autre part parce que ma mère qui est spasmo depuis plus de 30 ans en a fait les frais sans aucun résultat au bout du compte. Je te souhaite beaucoup de courage et espère que tu trouveras ta solution .

arretons de faire "comme si" !!
de :fannie
Salut Philippe .
Comme toi je decouvre ce site et c un sacré réconfort ! enfin des gens qui comprennent !
Cependant tu dis "on est obliger de faire comme si tout allait bien (...) tout pb psy est honteux". NON ! Tout ne va pas bien et il faut le dire, sans vouloir tout controler et faire comme si tout allait bien . On peut exprimer ce qu''on ressent à sa famille et à ses collegues de bureau (sans forcement rentrer dans les détails) meme si on se sent plus vulnérable en montrant nos faiblesses. La souffrance fait aussi parti de la vie et chacun l''exprime à sa façon . Le plus souvent tu seras surpris combien les gens à qui tu parles sont contents parce-que eux aussi souffrent et ça les met à l''aise .Grace à ma thérapie je me suis rendu compte que "les autres" sont un formidable soutien meme si c''est dur d''aller vers les autres. Je sais aussi que c''est plus facile à dire qu''à faire.Bon courage à toi.Fannie.

Hier soir premier entretien avec mon psy sur la spasmo
de :philippe
J''ai commencé par lui dire que pour la première fois depuis 3 ans il s''était produit quelquechose qui me faisait espérer : la découverte de la spasmo et surtourt d''un forum dédié.
Je lui est lu pendant une heure l''ensemble de vos messages qui m''ont le plus touché parce qu''ils semblaient le proche de mon enfer quotidien. Pour la première fois après deux ans de psychotérapie j''ai été sur le point de pleurer tellement j''étais touché au plus plus profond de mois ce que j''étais en train de lire : du concentré de détresse humaine.
je lui est donné une copîe des pages d''introduction de l''Association de G. Goreux-Maroix (dont j''ai acheté le livre à la Fnac et qui très bien)pour qu''il se renseigne.
Bon courage à tous

çà recommence
de :valou
Je croyais aller beaucoup mieux, en fait je gère un peu mieux, mais parfois c''est difficile. Ce soir je me sens fatiguée, les nerfs à fleur de peau. J''ai un petit garçon de 5 ans qui vient de faire sa rentrée, il ne comprend pas ? sa maman à besoin de calme, lui débordant de vivacité. Mes crises se caractérise de la sorte : bouffée de chaleur, agacement extrème, maux de tête. Je résiste contre l''envie de prendre un sapavagol ou euphytose car j''ai carrèment la trouille de devenir dépendante. Le soir je ne peux m''endormir qu''après m''avoir nettoyé le nez avec du sérum phy. j''angoisse à l''idée de choper un rhûme, car ma première crise s''est déclenchée en raison de celà. Avez-vous une solution pour vous sentir mieux lorsque vous êtres enrhumé ? Egalement je ne peus m''endormir qu''avec une petite lumière allumée. Etes-vous dans la même situation et avez-vous des solutions. Merci beaucoup à vous tous

Reponse de Philippe à Fannie 1
de :Philippe
Je ne suis pas complètement d''accord avec toi-même si sur le fond tu as raison.
Mais comment expliques tu, que la psychiatrie est la seul discipline médicale ou l''anonymat est la règle d''or : en cas d''hospitalisation pas de nom sur la porte, chez le psy tout est organisé pour que les patients ne puissent même se voir, qu''une dépression révélée au boulot rime souvent avec arrêt brutal de carrière.
Je suis un cadre avec bonne évolution de carrière dans une grande société internationale : le monde du travail dans le privé ne souhaite avoir en son sein que des "sur-hommes" : pas de place pour les faibles et je n''ai en vie de perdre mon boulot, j''ai déjà assez de problèmes. Donc je cache mes phobies, mes angoisses... je joue la comédie et je crois que mes collègues seraient vraiment surpris s''ils apprenaient un jour la réalité.

suite
de :Philippe
Quant aux amis, je fais le tri : il y a ceux qui peuvent comprendre (ils ont eux même été touchés) avec qui j''en parle et puis il y a les autres, ceux qui ne comprendraient pas : je ne leur en veux pas d''ailleurs car je pense que j''étais comme eux avant (je pensais que les problèmes psy n''existaient et qu''il suffisait de secouer ces gens là : j''étais la dernière personne à qui je pensais que cela arriverait!).
Compliqué non!

réponse a Valou
de :Durand
Salut c''est la première fois que je viens sur ce site.Je suis maman de 2 petits garçons(5 et4 ans) et je vis un cauchemar avec ces crises Moi je suis prise de vertiges et j''ai vraiment l''impression d''etouffer sans compter les pointes dans la poitrine a gauche ni les maux de tete.Toi ta 1 crise est apparue a la suite d''un rhume donc tu prends du sterimar moi a la suite d''une gastro donc je prends du spasfon . Le problème c''est que j''ai l''impression d''etre toute seule .Mon mari me prend pour une malade imaginaire et je finis par me demander si je ne suis pas folle.T''inquiète pas moi aussi je m''endors avec la lumière.Bon courage tu n''es pas la seule dans ce cas.Sandrine

a Rebecca
de :Sandrine
Salut je voulais simplement te dire que je comprends parfaitement ce que tu ressens car je suis dans le meme cas que toi .Memes symptomes si ce n''est qu''en plus moi je m''etouffe et j''ai des pointes en permanence sous la poitrine a gauche .J''en ai ras le bol de voir le médecin qui me répète toujours la meme chose Ce n''est rien c''est nerveux.Ma tension quant a elle atteint rarement 10 .Par contre moi je n''ai pas vraiment des vertiges mais plutot l''impression de tanguer quand je marche et de marcher de travers.Connais tu ça? Moi je fais de mon mieux pour tenir le coup car j''ai 2enfants mais ce n''est pas toujours évident COURAGE

7 SEPTEMBRE 2001
comme toi !!
de :fannie
Salut ,
Comme toi je viens de lire le livre de G. Goreux-Marois et il est formidable. C''est incroyable comment tout prend un sens maintenant. Je voulais te dire que c''est vraiment bien ce qui t''es arrivé chez ton thérapeute, ta "presque envie de pleurer" (la prochaine fois, pleure un bon coup , ça fait vraiment du bien meme si ça met en miettes!!), je pense que tu tiens le bon bout. La detresse humaine dont tu parles , c''est aussi la tienne, je pense. Tu as fait la démarche d''aller voir un thérapeute et on ne fait pas ça par plaisir mais parce-qu''on se rend compte qu''on est dans la detresse et qu''on abesoin d''aide .. et ça c''est déjà un pas vers la guérison. Il faut beaucoup de courage pour faire le pas et se dévoiler "tel que l''on est vraiment" devant son thérapeute. J''en sais quelquechose !!!
Bon courage pour la suite . Fannie.

reponse a christophe
de :myriam
moi aussi il m''arrive de croire que je deviens folle, ma tête est bizarre, j''ai l''impression d''être ailleurs c''est affreux etcela fait très peur.
je suis parfois très oppressée et je n''ai même plus la force de parler, j''ai très mal dans la poitrine est-ce que quelqu''un a déjà eu cela merci de me répondre.
je suis très contente d''avoir découvert ce site.

Réponse à Stéphanie
de :philippe
Peux tu nous en dire un peu plus sur symptômes et phobies médicales.
Sur la question de pourquoi ces phobies : la question est complexe, un psychiatre pourrait peut-être trouver ton problème.
Pour moi, cette phobie de maladie est le fruit (semble-t-il) d''un terrain spasmo (mes parents sont des anxieux de nature : ils carburent au temesta depuis 20 ans!)avec pour ma mère la perte de sa propre quand elle avait 4 ans, puis 10 ans de traitement anti-stérilité pour finalement n''avoir qu''un enfant unique : moi. On peut à partir de là comprendre facilement dans quelle ambiance j''ai pu être élevé.
Le deuxième élément c''est un problème médical une importante hernie cervicale : le stress déclenché par cette hernie est à la source de ma spasmo et de mes délires phobiques.
Bon courage et ne désespère pas : ce n''est pas mon cas, je lutte tous les jours et je suis toujours plein de projets (thérapeutiques ou autres)

Conjoints et famille de spasmos
de :Philippe
Ne croyez vous que l''on devrait tous demander à nos conjoints ou notre famille d''intervenir sur le forum ou au moins de lire réguliérement ce qui se dit car eux aussi souffrent de notre état qu''ils ne comprennent pas vraiment. Depuis une semaine je demande à ma femme de venir s''exprimer sur le forum : je sens qu''elle a peur de parler, de me rélever par cet intermédiaire ses propres doutes et peurs. Je continue néanmoins à l''y pousser car je pense que cela peut représenter une sorte de thérapie familiale. j''ai lu sur le forum des problèmes de divorce suite à des spasmos et j''avoue que cela m''angoisse un peu.
Qu''en pensez vous?

8 SEPTEMBRE 2001
commentaire
de :charlie.luva
Je fais une thèse en ethnopsychiatrie sur les maladies psychosomatiques et ses causes. Il est absolument clair que le déclin occidental est la cause des nombreuses maladies psychiques (25% de la population environ contre 3% en orient dans un pays qui n''a pas connu des evts tel que guerre ou déportation). le pb est que identifier les énemis n''est pas si facile et résister également. Je ne sais pas si Philippe est prêt à rejoindre les black blocs!!! même si ça serait tout à son honneur. Autre chose merci pr vos témoignages qui m''aident au cours de mon travail/ Bisous a tous, collabos et autres resistants :-)

réaction allergique
de :Deborah
qui a eu cela, réaction avec tachychardie lorsque je fais des teintures de cheveux, même avec le henné soit disant naturel, l''allerguologue dit que c''est une hypersensibilisation à tout, j''ai la même chose avec les anasthésies dentaires, malaises horribles et peur de mourir.

Je connais
de :Eva
A chaque fois que le dentiste me fait une anesthésie j''ai une crise de tachycardie + angoisse et sensation que je vais avoir un malaise.C''est tout simplement l''appréhension mais il y a un produit ds l''anesthésie qui accélère le rythme cardio.

Collabo non, acteur oui
de :Philippe
Ceux que vous nommez des collabos sont plutôt les acteurs d''un film qui serait "la vie en société". Les "résistants" ne sont que des spectateurs critiques. Les acteurs sont ceux qui se lèvent tous les jours pour aller bosser, ramener un salaire pour faire vivre leur famille et payer leurs impôts. Ces impôts servent en autres choses à entretenir les spectateurs, ce qui est normal puisque les acteurs sont des ex ou des futurs spectateurs. Certains acteurs sont cadres car bosser pour bosser autant que cela soit intéressant et bien payé.
Les acteurs ne se considèrent pas comme les ennemis des "résistants" et ne le sont pas. Les vétables ennemis des "résistants" c''est eux-mêmes car en pensant que c''est cette "société pourrie" qui est la cause de leur souffrance, ils perdent de vue que leur trouble est en eux. Leur combat est vain et désespéré c''est celui de Don Quichotte contre les moulins!

suie2
de :philippe
Je vais donc aborder la question d''une autre manière : vous les résistants quel est votre modèle de société?, quelle est votre place dans cette société? Comment estes vous sûr de pouvoir alors guérir? Dans votre théorie fumeuse de décadence de société occidentale comment expliquez vous la corrélation du nombre de dépression et taux d''ensoleillement qui a conduit à la découverte de la luminothérapie?
Le stress de la vie moderne et du travail n''est qu''un des multiples facteurs qui entrent en jeu : 85% à 90%des français vivent très bien ce stress.
"La révolte est stérile, la démission est une mort morale. Une seule issue possible : ne pas renoncer, chercher, chercher, toujours chercher, par tous les moyens et durer."
"J''avais heureusement, une activité professionnelle. J''y ai toujours touvé une immense gentillesse et une compréhension...". G Goreux-Marois

Question
de :Philippe
Comment traites tu dans ta thèse le syndrôme de "Monyhausen" où dans les camps de concentration il n''y avait aucune "maladie"psychique chacun étant totalement focalisé sur leur survie au quotidien.
Bon courage pour répondre

9 SEPTEMBRE 2001
A mon avis (2)
de :fannie
C''est effectivement un grand "moteur" dans ta vie. Tu as raison quand tu dis qu''il faut chercher, parce-que chaque guérison passe par des chemins différents. Il y en a un qui ira mieux parce-qu''il a change de boulot, un autre parce-qu''il a déménagé au soleil, un autre parce-qu''il communique plus avec sa famille....le tout est d''essayer de se connaitre le mieux possible pour trouver "nos" solutions et prendre conscience de nos blocages et de nos angoisses (qui peuvent remonter à la vie intra-untérine, et à la petite enfance , j''en suis persuadée.). Aplus.

10 SEPTEMBRE 2001
Non !!!!!!!!! la spasmo n''est pas incurable
de :philippe
Si tu parcours les rayons spasmos de la Fnac , tu trouveras plein de livres avec des témoignages de personnes guéries. Tu trouveras peu de témoignages de ce type sur le forum car je pense qu''une fois guéri on ne ressent plus le besoin d''y aller.
Le simple aveu du caractère incurable de la spasmo montre un début d''abandon : il faut au contraire se battre, se battre tous les jours, mais je crois intiment que l''on peut s''en sortir. La démarche est longue et difficile : il faut se remettre en question, affronter ses phobies, faire le pas parfois d''aller voir un psy et la demarche est difficile pour l''image de soi. Il faut attaquer la maladie de tous les côtés.
Messsage à ceux qui sont tentés de laisser tomber les bras : penser à ceux qui vous aiment et qui comptent sur vous, n''abandonnez pas. Pensez aussi à ceux qui lisent ces messages, et qui y cherchent tous les jours, un espoir et la volonté de continuer la lutte.

11 SEPTEMBRE 2001
et quand tout part en vrille
de :marine
bonsoir tu sais lorsque ceux qui se prétendaient tes meilleurs amis ne te parlent plus subitement, qu''ils ne veulent même pas dire ce qui se passe et que tu recois un courrier dans lequel ils se plaignent d''etre décue parce que cette maladie est invalidante, que cela les fait souffrir, que l''on te parle de manque de volonté, ils ont leur petite vie bien organisée et tu t''aperçois que tu gêne dans leur paysage, que leur discour sur l''amitié n''était que du baratin, là oui tu te dis que peut-être il faudrait mieux se laisser couler...la spasmo ravage ma vie, en plus je suis agoraphobe, une bonne partie du temps je ne peux faire un pas hors de la maison, cela me mène à la solitude, cela nourrit la peur de l''autre, et je pense souvent que je ne m''en sortirai jamais

Guérison
de :michel
Moi aussi, je m''appelle Michel! mais heureusement pour moi de l''autre côté de la "barrière" quoique avant mes études de psy, il m''est aussi arrivé d''avoir recours au lexomil et dans mon enfance au "nozinan" ou quelque chose d''approchant.
Probable que mes "petits troubles" passagers m''ont soutenu dans mes études que je continue en permanence à 52 ans (allons savoir).
Je suis maintenant psychothérapeute et coach et je peux vous confirmer que la spasmo comme beaucoup de signaux émis par le corps = "symptôme" se soigne et se guérit. Il faut bien sûr y croire pour commencer à avancer sur ce chemin des thérapies, différentes des solutions d''urgence qui sont la prise de médicament.
Bon courage à tous et à votre disposition pour d''éventuelles questions.

La spasmo fait partie de mon identité
de :Natty
et je le revendique complètement. La spasmophilie est une maladie exclusivement française, et dans d''autres pays les personnes présentant les symptômes que nous connaissons sont "rangés" sous d''autres catégories (fibromyalgie si véritable problème musculaire, ou hystérie , hypocondrie et j''en passe). Je ne me considère pas comme malade mais je revendique une hypersensibilité à la fois physique (frileuse douillette etc) et psychologique qui fait partie de ma personnalité . Heureusement, je suis aussi plutôt dynamique et déterminée à ne pas me fermer aux autres; je pense qu''heureusement la vie nous fait avancer, on progresse mais on reste très sensible, parfois vulnérable et fragile mais nos personnalités sont souvent bien plus intéressantes que celles de gens totalement centrés sur eux mêmes et blindés à tout.

de :Philippe
J''ai les mêmes phobies : ESB, SEP, cancers, tumeurs.
Cela m''a conduit à faire une colloscopie, une fibroscopie, un IRM , et je ne compte pas les visites chez les spécialistes de tous genre : à moi tout seul j''ai une bonne part de responsabilité dans le déficit de la sécu!
Ma mère est aussi comme çà : plus anxieuse qu''elle on meurt. Ces phobies me ga^chent la vie, elles entrainent des crises de panique la nuit. La peur de l''Esb m''a conduit a changé le régime alimentaire de toute la famille : pas de boeuf, pas de mouton, pas de gélatine à la maison et quand je suis invité je demande avant le menu!
Pourquoi je suis comme çà c''est facile : peur de la mort que m''a transmise ma mère. Comment s''en sortir : là c''est plus compliqué : depuis 2 ans je suis une psycothérapie.
Bref c''est pas facile : n''hésite pas à relancer le débat.

reponse à mylene
de :marine
celle qui se revendiquait ma meilleure amie m''a trahie hier, par e-mail, un déballage de reproche sur ma spasmo, elle était déçue , que cela ne guérisse pas assez vite, agacée, bref elle souffrait plus que moi en fait...J''ai trouvé cela immonde...je ne dis pas qu''ele n''a pas elle aussi des soucis dans la vie, mais la de victime je suis passée à coupable , c''est elle la plus à plaindre en fait, c''est ignoble d''être trahie de la sorte, je ne le souhaite à personne d''entres vous, vous qui savez combien c''est dur, ce que nous vivons, combien nous en souffrons combien nous voudrions en guérir, je lui souhaite un jour de souffrir de spasmo et de croiser des gens qui la traiteront comme elle le fait avec moi aujourd''hui, merci de m''avoir répondu, je suis très triste et très désespérée, par son attitde et j''ai besoin de votre réconfort,merci vraiment

Sophro
de :nanou
c''est difficile à résumer....Tu peux lire comme introduction le guide "la sophrologie" de Luc Ardouin aux éditions "les essentiels Milan". (environ 25 frs).
Pour résumer, la sophro utilise à la fois des techniques du yoga pour la respiration, de l''hypnose, du training autogène de Schultz pour la maitrîse de ses émotions et de la psychanalyse si tu tombes sur un bon thérapeute.
Tous les exercices se font dans un état de semi conscience (entre l''éveil et le sommeil) que tu apprends à atteindre assez rapidement. L''objectif est d''imprimer à ton subconscient des sensations "positives" que tu arrives à retrouver par la suite dans ta vie de tous les jours.
Bref, c''est une méthodes pour apprendre à positiver et à se détendre. C''est très utilisé pour gérer le trac ou toutes les sortes de phobies. cà aide beaucoup pour gérer un deuil par exemple.
Mais le guide sera certainement bien plus clair que moi.

la vie est belle
de :gabrielle
salut j''ai 28 ans et la spasmo me poursuit depuis que j''ai 16 ans. Elle m''a donne aussi envie de mourir mais je suis toujours la. Je me bats contre elle pour mon fils, mon conjoint et surtout pour moi parce que la vie est trop belle et que ces foutus symptomes sont gerables et que tu peux vivre sans.Il ne faut pas avoir peur de la spasmo, dis toi que ca va passer, respire par le ventre, va marcher, aere toi la tete, sinon ca va te pourir la vie. bon courage, ce n''est pas si grave

Approches thérapeutiques
de :philippe
Il n''y a pas de thérapeutes mais des approches thérapeutiques médicales, corporelles et psy. La plupart des ouvrages que j''ai lu préconise une approche globale :
- médicale pour traiter les carences + éventuellement anxiolitiques pour tenir le coup;
- corporelles : sport, relaxion,...
- Psy : psychothérapie, sophrologie, kynésiologie.
Le mieux étant d''avoir une sorte maître d''oeuvre qui peut ton généraliste et qui doit s''assurer que les diffirentes thérapies n''entre pas en conflit les une avec les autres.
J''essaie actuellement de mettre en place cette approche.

Thèse sur la spasmophilie
de :JMG
Connaissez-vous une source d''information dans laquelle je pourrais trouver un historique médical de cette maladie, afin de l''inclure dans une thèse sur la spasmophilie ?
Merci de votre aide...

13 SEPTEMBRE 2001
re: pareil
de :cat
moi aussi je perds mes cheveux depuis 1 an déjà, j''ai fait des tests sanguins, j''ai aucune insuffissance de fer ni autre. hier j''ai été voir un bioestéticien, il a verifier mes cheveux et le cuir chevelu sous le microscope il me demande si je suis stressé ou ancieux !!, par ce fait je produis trop de sébum et pour ça: chute de cheveux! quand même en décembre j''ai r-v chez le gyneko pour un bilan d''hormones (j''ai lue que à partir de 30 ans il y a possiblité d''un manque d''hormones. voilà, bonne journée à tous :)

15 SEPTEMBRE 2001
coucou de Turquie !
de :anhk
bonjour a tous, j''ai reussi a trouver un cyber-cafe ici en Turquie. Desole pour les accents mais ils sont ýnexistants sur leurs claviers :-)j''aý tout de suite pense a vous faýre un petit coucou sur le forum. Alors gros býsou a tous ceux que je connais, de le part d''un spasmophile qui a retrouve le gout des voyages et qui a redecouvert l''art de la detente :-) Bref le bonheur quoi. Bonne rentree et a bientot.

merhaba , en direct de Turquýe.
de :anhk
bonjour a tous, je vous ecris en direct de Turquie pour vous donnez un temoýgnage. Apres avoir passe une annee formidable faite de victoires en ce qui concerne la spasmophilie j''anticipais a l''idee de partir en vacances. Cette anticipation m''a effectivement valu quelques spasmes ici.Mais cela m''a aussi permi de me rendre compte que je devais apprendre a redecouvrir les plaisirs de la detente en dehors du foyer. Je me sens de nouveau victorieux. Mon temoýgnage est le suivant : ne laissez pas votre vie etre gachee par une souffrance qui n''a pas lieu d''exýster. La vie est trop precýeuse et chaque minute est ýmportante, cherýssez chaque ýnstant, les bons comme les mauvais.
Desole pour l''orthographe mais les clavýers sont entierement differents ici. Bonne rentree a tous et courage.

16 SEPTEMBRE 2001
réonse à lollie
de :marine
bonjour essaye de vivre le plus possible en harmonie avec ce que tu es vraiment, cherche ce qui pourrait clocher dans ta vie, pour cela un psy c''est pas mal, pas de médicaments cela ne sert à rien à long terme...Noisettes amandes peuvent apaiser une grosse angoisse, essaie d''être zen, offre toi du temps pour toi avec toi prends soin de toi, apprends à te connaître, massage, relaxation, pas mal aussi, cheche ce qui t''apaise...deviens ce que tu es...Bon courage...

17 SEPTEMBRE 2001
de :GIULIA
Moi aussi j''ai cette impression de tangage, je n''arrive pas à me rendre dans les magasins, toujours l''impression de tomber ; cela fait un an, j''ai appris à vivre avec... Cela n''est pas évident, mais c''est vrai que cela m''handicap vraiment ; je ne peux plus faire les boutiques, le midi je mange dans mon bureau... C''est pénible
Maintenant je suis sûre que cela viens de la spasmphilie puisque vous êtes plusieurs à ressentir la même chose

Ma guérison (1)
de :Isa
Bonjour à tous !!!
Cela faisait longtemps que je n''étais plus venue sur le forum que je fréquentais auparavant plusieurs fois par jour : mes symptômes étaient très variés (vertiges forts, panique, fatigue omniprésente ...). Je me gavais de magnésium sous toutes ces formes (chocolat, lait ...) et c''était pire. Au mois de Juin, après avoir dépensé plus de 2000F chez le médecin, je vais voir un acunpuncteur qui se révèle être un biodététicien. Il est sur de pouvoir me soigner via un régime dit hypotoxique. Selon lui, mon intestin est en piteux état et ne fait pas correctement son travail, d''où une mauvaise digestion qui fatigue et un foie trop chargé qui provoque les vertiges.Et puis pour une fois, enfin une explication physique de ces symptômes qui ne sont pas à 100% psychosomatiques!

Ma guérison (2)
de :Isa
En voici les principaux principes :
- Pas de chocolat ni de gateaux
- Pas de charcuterie ni viandes rouges
- Pas de pâtes / semoule
- Suppression totale des produits laitiers
En compensation, consommer :
- RIZ
- Légumes crus ou cuits à volonté
- Idem pour les fruits
- Crustacés
- Viande blanche (poulet..)
- Poisson
- Soja (Yaourts au soja, lait au soja etc..)
- Utiliser uniquement de l''huile d''olive et de colza

Ma guérison (suite et fin)
de :Isa
C''est très restrictif mais ce régime doit être suivi pendant au moins deux mois ...Il m''a sauvé la vie car au bout de deux jours, je n''avais déjà plus de vertiges !!! Ne vous inquiétez pas pour le manque de calcium induit par la suppression des produits laitiers : les pays qui consomment le moins de produits laitiers sont ceux qui souffrent le moins de décalcification ! Est-ce que certains d''entre vous ont déjà expérimenté ce régime? A t''il réussi? N''hésitez pas à me répondre pour qu''on puisse en discuter. J''espère sincèrement que ce message pourra vous aider à voir le bout du tunnel car la spasmophilie est une véritable prison. Bon courage à tous.

pareil ...
de :claude-alain
Salut,
je suis surpris et rassuré .. je croyais que ça durait quelques minutes seulement.
le 11 sept lors de l''attentat que j''ai vécu en direct à la tv, j''ai senti ça venir et je n''ai eu ma crise que vendredi mais ça a duré en tout et pour tout (entre la perte d''appétit et nausée et les pleurs suivant la crise) ça m''a duré 11 heures ...mais la crise à proprement parler c''est à dire quand je ne peux plus réspirer, les crampes ... ça ne dure qu''une demi-heure. Par contre j''hallucine j''ai réussi à me faire une contracture avec ématome au pectoral gauche pendant cette crise ! c''qu''on est mal fichus hein ?
bien à vous et bon courage,
Claude-Alain

est ce de la spasmophilie
de :Anne
je connais qq qui a de nbreux symptomes mais personne ne sait lui dire si ça en est ou pas car elle est ds un etat permanent de fatigue, ce n''est pas par crise comme bcp de personnes.
voici ses symptomes : elle est sans arrêt fatiguée, blanche de visage, elle voit flou, parfois des maux de tête, des boules ds la gorge, douleur ds le dos, oppression, colites, fourmillements, tremblements.
Cela fait 6 mois que c''est arrivé, avant elle ne ressentait pas tout ça et tout est arrivé d''un coup....elle a fait des examens mais elle trouve cela bizarre que ça soit un etat permanent surtout pour la fatigue et la vue.
merci de l''eclairer à ce sujet.

courage
de :Maud
moi aussi je connais tout cela et la peur d''etre seule avec tout ces symptômes actuellement je commence un therapie cognito-comportementale chez unspy pas d''anxio ni d''anti depresseur juste apprendre a gerer l''angoisse, le stress et l''attaque de panique, je ne suis qu''au debut et deja je me sens beaucoup mieux: la respiration abdominale lente afin de me mettre en etat de relaxation tu inspires en gonflant le ventre et tu expires par la bouche le plus lentement possible tout en fermant les yeux; essaies de te decontracter... je pratique cela au moins 20 mn par jour... tiens bon tu vois nous sommes tous avec toi!!!

Pour Caro
de :Eva
Moi aussi j''appréhende chaque sortie.Certains jours il m''est impossible de sortir.Mais je me force,si je vais ds les magasins j''angoisse,alors je me dis j''y vais,je sais que je peux rentrer si ça ne va pas je me raisonne et tout se passe bien,1 magasin puis 2 puis3 et je n''y pense plus.Le + dure c''est de faire la démarche.Courage

Merci pour ton témoignage :-)
de :Marie-José
Coucou, consulte la rubrique "liens" régime hypotoxique (pour voir s''il s''agit de la même chose". Fred de Toulouse en avait parlé il y a plusieurs mois déjà et suit le régime hypotoxique. J''ai acheté le livre mais n''ai pas encore commencé le régime. Les produits laitiers ne font plus partie de mon alimentation depuis novembre 1998 et je n''ai jamais eu un taux de calcium aussi correct ! On trouve le calcium dans beaucoup de légumes. Juste une anecdote : j''ai eu une mastose au sein gauche qui a diminué de moitié puis quasiment disparue depuis la suppression des produits laitiers ! (je n''ai pas eu le choix car mon organisme ne les supportait plus et j''étais devenue allergique). Bises

Merci mon ami :-)
de :Marie-José
Tu es l''exemple même d''un spasmophile "guéri" et qui a retrouvé la joie de vivre. Merci de ne pas nous oublier, toi qui a été un grand animateur du site pendant des mois. A bientôt de te retrouver. Je répondrai prochainement à ton mail du 15 août ;-) mais je suis débordéé...Petite mère

Une note d''optimisme :-))
de :Marie-José
Merci pour ta générosité, ta force, ton optimisme et ta joie de vivre ;-) Tu es un très bon exemple de l''évolution vers la guérison sur ce site ! En quelques mois, que de chemin parcouru ! Au cours des prochains jours, je vais faire part de mon témoignage ( je suis en bonne voie). Bisous de ta "petite mère" et de Noël. Et vive la Belgique !!!

19 SEPTEMBRE 2001
Pseudo
de :nanou
J''ai décidé (et croyez moi c''est un grand pas pour moi !) d''abandonner mon pseudo; désormais je signerai de mon vrai nom: Anne PEUDECOEUR. Comme il y a une autre Anne sur le forum, je signerai Annep. J''ai réalisé que j''avais presque honte d''être spasmo et que je faisais comme si de rien n''était. J''en ai marre d''avoir cette image "cool" et non stressée. J''ai envie que l''on s''occupe de moi et d''avouer que moi aussi j''ai des faiblesses et je souffre.
Je pense avoir fait un gros effort vers la guérison.

hypocondriaque
de :fannie
Salut lollie,
Je pense qu''un spasmophile a tendance à etre hypocondriaque et il y a de quoi , moi je trouve. C''est ce que j''explique au gens autour de moi: quand on a mal sans arret tous les jours (ou presque , avec differentes intensités), comment ne pas se demander si on a une maladie ? Ce sont des signaux d''alerte la douleur pour deceler une maladie. En plus comme on est super anxieux pour tout, ça prend vite des proportions pas possible! Par contre l''inverse , je sais pas !!!

ça va passer
de :Caramel
Si tu savais tout ce que je ressens en l''espace de si peu de temps... Rien que le fait de lire les messages sur ce site et j''ai déjà la main gauche engourdie, comme si je n''allais plus pouvoir taper sur mon clavier!!!
Quant à tes mini-crises s''est comme des bouffées de peur très rapides, non?
Ce qu''il y a c''est qu''il ne faut pas être sans arrêt plongée dans ce genre de site même si ça rassure, cela ne fait que vous faire penser à la même chose... Et je sais de quoi je parle... Aérez vous la tête !!! Tous !!! Oubliés un peu vos amis les spasmophiles et occupez-vous de vous, de vos proches, sortez, amusez-vous, faites du sport... Une bonne hygiène de vie : rien de tel!
Et puis faites confiance à votre médecin, s''il vous dit que vous n''avez rien, vous n''avez rien... Il n''est pas débile, s''il avait le moindre doute...Faut apprendre à faire confiance aux autres... Ca va passer!! Je vous assure!!

Approche globale
de :philippe
Après avoir lu le livre du docteur JL Derveaux "la spamophilie" édition Dangles : j''ai décidé d''essayer l''aaproche globale :
- médecin biologiste : ananyse de sang après entretien sur les symptômes: l''analyse a porté sur une vingtaine de paramètres tels sodium, potassium chlore, calcium magnésium (analyse plasmatique et intracellulaire). résultats : le taux de magnésium plasmatique et globulaire est normal (suite vraisemblablement à thérapie magnésienne. par contre, on neote des valeurs abaissées du calcium plasmique et intracellulaire qui associé à la baisse modérée du potassium intracellulaire peut expliquer le syndrome neuro-musculaire. baisse très nette des immunoglobulines et des ....ce qui peut permettre des infections bactériennes ou virales.
j''ai maintenant une ordonnance pour corriger tout ça : oligos éléments

approche globale suite
de :Philippe
- approche corporelle :
Sophrologie : écoute quotidienne de cassettes vidéo (disponible à la fnac)
Accuponture : je dois prendre rendez vous
- Psy : je continue la psychotérapie qui doit me permettre de faire le lien avec les autres approches;
Enfin j''ai rendez vous avec le docteur H. Rubinstein (neurologne à PARIS spécialiste de la SPASMO) début décembre : j''espère qu''il me confirma la spasmo et corrogera éventuellement mon traitement allopatique (laroxil).
je me tiens à votre disposition si vous souhaitez avoir des précisions ou des adresses.
Amitiés à tous

20 SEPTEMBRE 2001
Trop plein
de :annep
La réponse à tes crise récentes de spasmo est dans ton message; tu as rempli ton subconscient avec tout un tas de pb très lourds à gérer et que tu pensais avoir enfouis et puis d''un seul coup çà déborde, il n''y a plus de place là haut; c''est comme une éponge, à un moment elle n''absorbe plus ! Alors un conseil, vu que tes pb sont récents, va voir un psy ou un sophrologue ou un généraliste en qui tu as confiance et déballe tout !! Fais le vide et n''essaie srtout pas de ne plus penser à tout ce qui t''est arrivé; il faut regarder les soucis en face et ne pas les cacher.
Bon courage

conseil 2
de :annep
Surtout ne culpabilise pas; plus tu vas te dire "je dois absolument aller en cours" et moins tu pourras y aller parce qu''en plus de l''angoisse tu rajoutes de la culpabilité; dis toi que tu ne vas pas bien en ce moment et que tu ne peux absolument pas aller à l''école (si tu avais une grippe ou une bronchite tu ne culpabiliserais pas, non ?); fais toi arrêter une semaine ou 2 si nécessaire en prenant des anxiloytiques et en te relaxant. Dis toi que quand tu iras mieux tu retourneras en cours. On n''est pas des surhommes !! il faut accepter ses faiblesses.
C''est grâce à mes séances de sophro que j''ai rélaisé çà et depuis j''ai envie de me remettre au sport...

bouge-toi
de :jojo_la_spasmo
ma psy m''a ordonné de me bouger lorsque mon corps et ma tête ne voulaient plus avancer. c''est TOI seule qui peut ordonner de continuer le combat ou de te laisser bouffer par la spasmo. j''ai repris le taff apres 2 mois d''arret à cause d''une tres grosse crise : cervicalgie, sciatique, cruralgie, crampes, contractures musculaires generalisées, insomnie, anxiété... et franchement, c''est bon de travailler, de penser à autre chose, de voir du monde...

ben justement!
de :jojo_la_spasmo
mais tu viens de dire "le pourquoi" de cette crise ! tout ce que tu as affronté ces derniers temps, toute cette pression, cette peine, cette douleur morale tu l''as enfouie au plus profond de toi. alors ne t''etonnes pas si elle ressurgie maintenant que tout est fini, c''est normal, quand la cocotte minute est pleine, il faut bien relacher la pression!!! laisse partir cette pression, relaxe-toi, maitrise tes peurs (oui, je sais, facile à dire!). bon courage.

Sur-en-chair...
de :michel
Ce qui m''interpelle de ce site, c''est la focalisation qui est faite sur les symptômes et qui donc sur un plan thérapeutique ne peu qu''enfoncer encore un peu plus le nez dans la mouise au dépend de pensées plus axées sur et vers ce qui à marché, cequi marche encore et pourrait mieux fonctionner, aider demain !

aidez moi!
de :caroline
je ne sais plus quoi faire, ma mère m''engueule tout le temps, elle dit que je suis tjs malade, que c''est dans ma tête, que je vais la rendre folle avec tout mes problèmes...Ce soir elle est rentrée en me criant dessus ce qui bien sur me déclenche une crise! Mon copin lui ne comprends pas non plus, je l''ai vu ce soir et je ne vais pas bien du tout car il dit que je n''ai rien, que je ne fais pas de la spasmophilie (il ne sais même pas ce que c''est!). Ca me rends vraimment mal car personne ne me comprends et je ne sais pas quoi faire. Mon médecin m''a parlé d''un lycée pour jeunes à problèmes dans les Pyrénées et je me dit pourquoi pas?! Là bas au moins on me comprendra peut etre. Le problème c''est que je dois quitter mon copin pour y aller (on habite dans le nord!) et ça, ça va me rendre encore plus malade! Je me sens si seule! Je ne sais plus quoi faire, je panique! Aidez-moi.

a propos de bouger
de :nadine
mes derniers messages sont très pessimistes parce que je les ai écrits en pleine crise de panique, d''angoisse et de peur, mais une fois la crise passée, je suis capable d''un tas de trucs, débordante d''énergie, je peux faire 50 bornes en velo, mais en crise, je suis comme sidérée, paralysée, alors comment bouger à ce moment précis,c''est là mon vrai pb, actuellement je suis en arrêt de travail mais je vois mal comment y retourner en faisant une crise par jour, c''est pas possible et pourtant je sais que j''ai besoin de contact des autres, c''est un vra cercle viscieux, comme le dit fannie...
merci

de :caroline
Je sais que cela est pénible quand on est jeune, moi j''ai 17 ans. Je ne peux plus aller en cours pour l''instant tant mes malaises sont intenses et de plus en plus fréquents (plusieur fois par jour). Je suis dans un état constant de mal etre, je ne peux plus sortir de chez moi car à chaque fois j''ai une crise. Moi qui adore danser en boite, je ne peux meme plus y aller! Ca fait un mois que je ne suis plus sortie le soir et que mon copin sort sans moi. Les boules!!!

Ne perds pas espoir :-)
de :Marie-José
Tu peux appeler l''association tous les matins du lundi au vendredi. Téléphone de ma part à Madame Goreux-Marois ou Solange (je suis Marie-José) et donne leur ton âge. Je suis sûre qu''une solution existe pour te venir en aide. Ta maman est inquiète et c''est pour cela qu''elle est énervée. Il faut absolument qu''un thérapeute reconnaisse ta spasmophilie pour t''aider. As tu rempli le questionnaire pour savoir si tu es vraiment spasmophile ? Essaye de convaincre ta maman de lire le site. Les êtres qui ne vivent pas nos symptômes divers ne peuvent pas comprendre. La solution n''est pas de te séparer de ta famille et de ton copain mais de te faire aider dans ta région. Je reste à ta disposition par mail (j''ai 45 ans et une fille spasmophile de 20 ans qui a créé ce site avec moi). Courage ma grande, tu n''es pas seule. Bisous.

21 SEPTE MBRE 2001
Acupunture
de :Sandrine
Depuis un petit moment je fais des sceances d''acupuncture çà ne pas guérit mes crises mais en tout cas ça les a espacées car avant ç''etait quotidien.Je crois que nous sommes les seuls a pouvoir nous guérir car ala base nous sommes les seuls a connaitre les facteurs déclanchant nos crises.Aujourd''hui ça ne va pas terrible j''ai l''impression d''avoir un élephant assis sur la poitrine comme tous les jours d''ailleurs c''est vraiment la galère mais bon il faut bien faire avec .Bon courage a tous pour la journée a venir.Bisous.Sandrine

SPASMOPHILIE
de :Lydia Eyben
Bonjour Marie-José,
Je suis spasmophile depuis 3 ans. Je subis toute la quirielle des symptomes classiques avec en plus une prise de poids!!!Je suis paniquée! Aidez moi!

H Rubinstein
de :philippe
Neurologue à Paris spécialiste de la spasmo : 01-44-49-93-93
+3 mois d''attente

Identification
de :michel
C''est ainsi que nos croyances s''installent = on se conforme à... et donc on réagit comme...
Je serai plutôt tenté de vous suggérer de vous concentrer sur :
Qu''est-ce qui a pu se passer dans ma vie, il y a 2 ou 3 ans pour que je me mette à ressentir ceci ou celà ?...
Ou encore :
Qu''est ce qui a changé dans ma vie ?
A votre disposition
Bon courage

Contactez l''association
de :Marie-José
Je ne peux que me répéter et vous conseiller de lire ce site de A à Z et de contacter l''association qui pourra vous aider car elle a l''expérience et le recul. Un nom de médecin ne suffit pas pour en sortir car il faut entreprendre un travail personnel important. Il faut donc oeuvrer sur plusieurs tableaux : l''alimentation,le sommeil, la psychothérapie, l''exercice physique, la relaxation, une activité de créativité etc.. IL NE FAUT PLUS SUBIR, IL FAUT AGIR ! Bonne chance.

d''accord avec philippe
de :nadine
à priori un spasmo réagit de façon trèe intense à tous les stress de la vie, à tous les chocs affectifs et émotionnel, je suis également en psychothérapie depuis 2 ans et j''ai une histoire très compliquée depuis mon enfance et je pense que cette hypersensibilité remonte à l''enfance, c''est ce qui est dit d''ailleurs sur la page de présentation de ce site, pour mon cas, j''ai déjà bq avancé et je pense que j''ai trop attendu pour me lancer dans une psychotérapie, et pour moi c''est ma béquille, elle m''aide à affronter mes peurs et à faire face à mes angoisses, ce n''est pas la seule solution, mais elle en fait partie
Pour ce qui est du médecin est-ce que tu l''as consulté?

de :philippe
la solution d''après ce que j''ai lu passe par une approche globale : psy, corporelle et médicale. Pour ce qui est du côté médical, les auteurs préconisent tous une analyse de sang appronfondie pour détecter les carences qui sont à la source de certains symptômes neuro-muscullaires. Pour les anxiolitiques et les anti déprésseurs c''est plus compliqué : ce qui est clair c''est que cela ne guérit pas et peut générer une dépendance; cependant il est clairement indiqué aussi qu''il faut y recourrir en cas de crise importante. Quand au produit idéal, il dépend de chaque personne : moi je prend du laroxil (antidépresseur léger ajustable à la goutte). J''ai essayé plusieurs anxiolitique (urbanil, laroxil) et ils ne font aucun effet. Bref pour avoir le bon traitement médical, il faut trouver le bon médecin : j''espère beaucoup de ma visite chez le docteur H.Rubinstein donc je recommande le livre : TRES IMPORTANT DE LIRE!!!
Amicalement

22 SEPTEMBRE 2001
Frustration sur le forum
de :philippe
Il y a 3 semaines, j''ai découvert la spasmo (livre) et ce forum : cela a été un vrai soulagement : mêmes symptômes, mêmes angoisses. depuis je me sens un peu frustré : je n''ai que de trop rares échanges à propos des livres et des médécins qui écrivent sur les maladies : pas grand chose non plus sur les théraphies globales que préconisent ces auteurs ni sur les condituions à remplir que cela nécessite une telle approche :
frustation suite
de :philippe
- prise de conscienceque l''on est malade
- connaissance de la maladie
- véritable désir de guérir
-donner un sens à sa vie : faire des projets
- entreprendre une démarche de thérapie globale
-trouver un accompagnement
Tout cela, j''essaie de la mettre en place en ce moment : cela prend du temps, de l''argent, de l''energie. En contrepartie on a un véritable espoir de s''en sortir : c''est ce qui manque le plus ici.
Bref je souhaiterais trouver des personnes qui venlent entreprendre cette même démarche pour partager cette expérience qui est sur le point de commencer pour moi.
merci pour vos réponses

Facteur génétique? Qu''en pensez-vous?
de :nadine
si on lit la page d''accueil de ce site, on s''aperçoit que cette maladie est transmise in utéro
Pour mon cas, on est spamo de mère en fille depuis
des génération, cela remonterait au moins à mon arrière grand-mère, car aux dires de ma grand-mère
c''etait une personne hypersensible....comme magrand-mère, comme ma mère, comme moi, et même ma soeur, mais elle ne le sait pas encore, elle a les signes précurseurs de la maladie
je suis sûre que cette hypersensiblité, une fois dominée est un véritable atout dans la vie....
alors, je suis à la recherche active de solutions
pour éviter que les symptômes ne me gâchent la vie, mais je ne veux pas perdre cette sensibilité....

Transgénérationnel
de :michel
Pour cela il n''y a pas contestation,
Au su des nouvelles découvertes de la neurologie, l''AND est loin d''être une certitude, certain y croit d''autres pas;
Il est en tous les cas prouvé qu''il est plus facile d''être moins aux prises avec son extrème sensibilité si on n''intégre pas cette croyance limitante qui dit que c''est ADN et pour cause...
Aucun thérapeute ne pourra vous couper de vos affecrs qui effectivement sont une richesse en soi.
Ce qui n''est pas le cas de certaine médicamentation
Apprendre à vivre avec ses émotions sans y être assujettis est certainement un début de travail sur soi important.
Si on accepte l''hypothèse que nos émotions sont comme notre imagination à notre service et non, nous aux leurs, le chemin semble bien éclairé...

allergie pour déborah
de :nadine
je crois que tu l''as dit c''est une hypersensibilité, je suis allergique, j''ai fait les même test que toi, et l''on a seulement détecté une allergi au pissenlit et à l''anis, alors le rapport avec les teintures, les solvants... maintenant que tu le sais, évite ces produits, moi, en ce qui concerne les teintures, je regarde tjs celles quisont le moins dosées en amoniaque, je diminue le temps de pause, je ventile la pièce au maximum et je refais un schampoing après,et je

23 SEPTEMBRE 2001
Rapport de Loeb
de :philippe
ce n''est pas une méthode mais un rapport de biologie sanguine :
(Sodium+Potassium)/(calcium+magnesium+ionhydrogène).

de :philippe
Plus le rapport est élevé plus l''excitabilité neuro-musculaire est augmentée. Moi aussi mon médecin ne voulait pas me tester le magnésium pour la même raison. j''ai fini par le convaincre en amenant le livre. Il m''a alors envoyé chez un médecin biologiste. Les premières analyses semblent concluantes : problème de calcium et potassium intracellulaire+problème immunitaire. Plus je lis sur la maladie, plus j''en découvre sur la realtion stress et déséquilibres biologiques : je n''ai pas encore épuisé la piste biliologique. Le problème c''est que la spasmo est méconnue par le corps médical qui se focalise sur le coté psycosomatique : H. Rubinstein le dit très bien dans son livre : c''est à nous de former notre médecin ou d''en trouver un autre !
Il faut les livres spécialisés, c''est fondamental : j''en ai déjà lu quatre et c''est pas fini!
ce n''est pas facile mais avec un peu de diplomatie en n''y arrive.

Evénement émotionnel
de :Michel
Bonjour tout le monde
Voilà un beau témoignage de ce qui souvent provoque une crise ou une "rechute";
L''hypersensibilité aux affects de la vie se concrétise par des expressions corporelles et pour Nadine et faire le lien avec les carences ou trop plein de ci ou de ça émis par les glandes, neuro-transmetteurs etc (sérotomine calcium, magnésium...) Ce sont nos états émotionnels qui déclanchent l''émission ou la rétention des glandes émettrices et non point l''ADN.
Ou alors seulement par des habitudes prises en famille ou des apprentissages qu''on peut apprendre à modifier en thérapies.
J''espère avoir été compréhensible
Au revoir et bon dimanche.

réponse à Laétitia
de :philippe
Je crois que tu fais fausse route : je n''ai jamais prétendu qu''il suffisait de faire une analyse desang et traiter les carences pour guérir : il ne s''agit que d''un préalable!
Imagine que ta guérison s''apparente à la construction d''une maison :
- tu as d''abord besoin d''un architecte : cela peut être ton généraliste ou ton naturopate à condition qu''in soit médecin (attention aux charlatans): il faut que ce lui que tu choisisse, reconnaisse la spamophilie et se documente pour t''aider à dresser les plans de ta guérison.
- les fondations : c''est l''approche médicale : elle passe par une analyse de sang mais pas n''importe laquelle (li ce que j''écris plus haut : il faut te documenter)
- les murs : c''est l''approche corporelle : acuponcture, sophrologie , tai chi chuan etc... (moi c''est les deux premiers)
- le toit enfin : c''est l''approche psy : tu en as véritablement besoin: ton agoraphobie doit être traitée car elle t''isole et t''empêche de guérir : c''est le plus difficile à admettre je suis aussi passé par là. mais là aussi tu dois être pris en charge en tant que spasmo et non en tant que névrosée ou autre.
L''architecte doit cordonner le tout et t''aider régulièrement à faire le point.
Amicalement

24 SEPTEMBRE 2001
Adresses sur Lyon
de :anne.p
Pour ceux que çà intéresse:
Homéopathe: Dr LARZILLIERE à TREVOUX (20 Km au nord de Lyon): 04 74 00 07 01
Ostéopathe: Franck LOCCA à Genay (15 km nord Lyon): 04 72 08 90 60
Sophrothérapeute: Dr. CROUZET à Lyon (Voir annuaire, je ne retrouve plus le n°)

petite Caro
de :jojo_la_spasmo
est ce que tu as essayé d''analyser les moments où tu as ces malaises? c''est dans quelles circonstances? des fois je fais des crises quand je vais dans un endroit à contre-coeur. je ne suis pas consciente que je n''ai pas envie d''y aller. Alors c''est cette crise qui me rappelle que je ne veux pas y aller. et sais tu ce que je fais? j''y vais quand même, car la spasmo n''aura pas ma peau!!!! bouge-toi petite Caro, ne te laisse pas faire par la spasmo. biensur, je te conseille de suivre avec nous le chemin du combattant : homeopathie, relaxation, sport, ect...mais prends-toi en main avant tout.

Réponse de Philippe
de :philippe
Tous les ouvrages la recommande : je commence seulement, tu en sauras plus dans 6 moins
Pour moi ce sera :
- analyses de sang pour traiter les carences
- acuponture+sophrologie
-sport
-psycothérapie
Il faut mener le tout en même temps !

une deplus
de :philippe
"Le spasmo est en état d''hyperviligilance permanente et il épuise son système d''alerte : il n''est plus en mesure d''affronter correctement son environnement faute de récupération. Il accroit sa fragilité et se sent menacé par des péccadilles. L''hyperexcitation devient coutumière comme si l''unique façon de se comporter consistait à "stresser". Ainsi le stress entretient la spasmo et vice-versa.

25 SEPTEMBRE 2001
Renseignement de Eva
de :Eva
Bonjour,
Je vais entamer lundi une psych pour une névrose d''angoisse, toutefois je me retrouve dans tous les symptômes décrit dans ce forum sauf un, est ce que quelqu''un connait cette sensation : être pas bien ? ne pas ariver à l''expliquer, malaise aboutissant à une espèce de prostration, rien envie de faire, peur de bouger, de mourir, être un peu fébrile, beaucoup fatigué et tout ça en même temps, queklqu''un connait -il cela ? Merci pour votre aide .

la spasmophilie source d''une grande richesse
de :jojo_la_spasmo
je viens de lire cette page sur le net : http://www.nefert.net/france-handicap/maladies/page003.htm, jettez un oeil, franchement ça remonte le moral. selon cette approche, les spasmophiles seraient je cite, "dotés d''une grande richesse qui sont malheureusement occultées... or ne pas exploiter cette richesse n''est pas seulement un manque à gagner, c''est créer une energie négative, un malaise, une maladie!" serions-nous des artistes refoulés?

Réponse pour Nadine
de :Caroline
Bonjour Nadine, ce que tu viens de dire me fait très peur car aujourd''hui j''ai commencé les antidépresseurs, je prends du EFFEXOR. Je n''ai pas eu le choix car depuis lundi dernier je ne peux plus aller en cours. Je devais y aller hier mais je n''ai pas pu. J''ai appellé l''association et ils sont vraimment très gentils. Je te conseille de les appeler, ils pouront surement te renseigner. Tu devrait peut etre changer d''antidépresseur, car le deroxat ne doit pas te convenir. Demande à ton docteur si tu peut essayer le miens car il agit sur les crises d''angoises. Je te dirais dans quelques jours si je resent pareille que toi ou si au contraire, il fait effet. Courage.

Un livre de plus
de :Michel
Bonjour,
Je suggère tout particulièrement le livre de Janov : La biologie de l''Amour. Celà évitera aussi toute réduction sur la dimension "globale ou holistique" réf; à déjà un vieux échange.
Il me semble que les fonctionnement neuronaux et "fabrication" des glandes et neuro-transmetteurs pour ce qui concerne (sodium, magnésium, adrénaline etc...)
les thérapies nouvelles (systémiques, Hypnoses Ericksonniennes etc... prennent toutes en compte les différentes appproches toutes complémentaires et indispensable, vouloir réduire à un livre ou une vérité ... et pour cause c''est réducteur et risque de figé une évolution déjà difficile et nous sommes tous en évolution, jamais identique avec nos passés, mais devant le comprendre et l''intégrer pour le dépasser.
Cordialement

Compliqué
de :philippe
Visiblement tous les auteurs ne sont pas d''accord sur la démarche psychanalytique. Quelqu''un comme Rubinstein consteste la névrose pour les spasmophiles : selon la spasmophilie n''est pas psychosomatique; une aproche psy peut néanmoins s''inscrire dans une thérapie goblale à condition qu''elle soit adaptée.
Le malaise que tu ressens, on le ressent tous même s''il est un peu différent selon les uns ou les autres : tendance dépressive, tendance phobique (agoraphobie ou phobie de type hypocodriaque) tout se mélange et il est diffile d''y voir très clair. C''est d''autant plus compliqué que l''adrénaline que l''on sécrète en excès peut être à la source de nombreux problèmes : systèmes immunitaires, carences diverses, problèmes hormonaux...et cela joue sur l''exitabilité neuro-muscullaires et sur cette sensation de fatigue et de mal-être : c''est donc par là qu''il faut commencer.

Je prends bonne note
de :philippe
Qui est l''auteur, est-il médecin, avance-t-il des preuves cliniques de la maladie et du traitement? J''ai lu quatres ouvages spécialisés sur la spasmo (disponibles à la FNAC) écrits par des médecins recommandant l''approche globale :ils sont neurologues,professeurs en milieu hospitalier ou autres (médecine physique). Leurs points communs sont les suivants :
- la spasmo se prouve scientifiquement : biologie, EMG pratiqué de manière spécifique..
- elle ne peut se soigner que si le malade est traité dans sa globalité : il doit être traité pour les carences induites par la spasmo, il doit choisir une approche psy adaptée, et apprendre à se relaxer (acuponcture,sophro,osthéopathe, tai chichuan...

association
de :fannie
Je me suis inscrite à cette association il y a 15 jours seulement . J''ai reçu des documents tres sérieux . Je n''ai pas encore pris de RDV avec les thérapeutes et les médecins conseillés mais je vous tiendrai au courant de mon évolution. Moi qui suis d''habitude tres méfiante (charlatan , sectes ...) je n''ai vraiment aucune crainte au sujet de cette association. Et puis si un medecin ou une prescription ne te plait pas , tu es libre de faire ce que tu veux. Pour moi les spasmophiles sont des gens d''une grande générosité , comme la présidente de cette asoociation . Enfin voilà mon avis !

Réponse
de :Michel
Merci de m''en prévenir...
C''est aussi une bonne méthode pour tourner en rond entre soi.
Je suis par ailleurs dûment membre de cette association et répertorier comme tel.
Effectivement cela donne envie de garder ses avis et son temps pour soi-même...
L''anxiété comme les symptômes et toutes émotions peut aussi se transmettre ainsi c''est ce qu''on appel l''instinc grégaire, donc attention sur quoi vous vous focalisez...
Cordialement

Arrêter les anti-dépresseurs et bien Dormir
de :philippe
Je suis en phase de diminution des anti-depresseurs. Pour ne pas sombrer dans une crise d''angoisse de début de nuit : je prépare mon sommeil : 3 cachets d''euphitoses + 1 tisane "pisse-mémée" de plantes calmantes (1 heure avant de dormir) complétée par 30 mn d''écoute d''un Cd de sophrologie juste avant de m''endormir. Pour l''instant cela marche : j''ai réduit de moitiée les doses sans effet secondaire.
Pour ceux qui comme moi souhaitent tenter l''aventure de la sohrologie sans sophrologue, il existe de bons CD vendus dans le commerce (FNAC) : je peux donner les références.

26 SEPTEMBRE 2001
CD de sophro + autre
de :Philippe
1 La relaxation extrême grâce à la sophrologie editions W.Bonnet

2 En double Cd : Sophologie de base complétée par des étirements basés sur des excerces de Yoga
editions DOM

3 Hors sophro :
Bien Dormir enregistrement subliminal (Steven Halpern) edition SOOUFFLE D''OR (mésages subliminaux sur musique douce pour aider à s''endormir)

Difficultés et effets positifs de la sophro pour moi
de :philippe
1 il faut commencer une séance en ayant conscience de ceci :
au début de la séance, on doit se relacher corporellement et psychiquement : naturellement on peut donc se retrouver à l''écoute du corps et donc plus encore à ressentir les symptômes (tremblements, picotements, fascicullations..), il faut donc être préparé pour qu''ils puissent "glisser" sour nous sans nous angoisser
2 passer ce cap, cela devient véritablement agréable à condition d''avoir réussi à avoir le calme total autour de vous
3 mon but personnel, en plus de la détente c''est d''essayer de maîtriser mes crises d''angoisses noctures en faisant appel aux techniques de "visualisation psychique" : j''y suis parvenu une fois.
Bon écoute et bonne relaxion

Pas drôle;
de :Michel
D''une je ne suis pas intéressé par les débats,
Deux pourquoi devrais-je te donner ce pouvoir sur moi (de décider avec qui je pourrai avoir telles ou telles relations ? Au mieux il n''y aurait que le web responsable de l''assos qui en a le pouvoir.
Peut-être je te fais de l''ombre ? Mais il n''y a que moi qui décide de ce que je dois et peux faire, tes fantasmes de sectes et autres c''est pas mon problème mais le tien que tu essaye de diffuser...
Tu parles de "résistants" est-ce du flou pour semer quoi ?
¨Pour les pros qui s''y sont inscrit l''assos se charge de transmettre à qui de droit les infos qui leurs semblent opportunes.
Bonne nuit et laisse un peu les gens se faire leur propre opinion sans vouloir imposer tes visions du monde car ce n''est pas un service que tu leur rends
Michel

27 SEPTEMBRE 2001
Fred, Fred, Nadine, Ankh, MJ et les autres....
de :Marlyne
grosses bises à vous tous, je ne vous oublie pas mais le temps me manque en ce moment pour vous écrire.... d''ailleurs.... je n''ai pas de nouvelles de vous !!
j''espère que vous allez tous très très bien. A bientot.

Je pensais à toi hier ;-)
de :Marie-José
Coucou Marlyne, j''ai honte !!! Je n''ai pas encore répondu à ton gentil mail de juin mais je vais le faire. Malgré beaucoup de symptômes en ce moment, je progresse énormément et suis sur la bonne voie :-) Je fais un gros travail personnel (psychothérapie)accompagné de chorale (où je me détends et ris), sophrologie, vélo, phytothérapie, compléments alimentaires. Ce que j''ai enfin compris, c''est que je devais me faire plaisir et aimer la vie ! çà vient petit à petit ! Je te fais de gros bisous. T''ai je dis que ta photo ainsi que celle d''Anhk, des 2 Fred, de Marlou, de Nadine, de François me tenaient bonne compagnie au bureau ? Bisous ainsi qu''à ta gentille famille.

reponse à carla de sebastien
de :sebastien
Et bien moi je compose de la musique (texte et musique).
Toute mes emotions sont retranscris dedant.
Je chante, ecrit, joue de la basse, guitare, et piano. Nous avons tous spasmophiles, je crois des talents artistiques + ou - cachés selon moi
sebastien

28 SEPTEMBRE 2001
Art-thérapies
de :Michel
Cela existe aussi
Cela permet entre autre de se sentir actif et utile au travers de sa créativité d''exprimer souvent l''indicible, quelques fois des émotions qui n''ont pas eu le droit d''exister pour X ou Y "bonnes raisons".
Un exercice excellent : dessinez vous comme vous vous percevez actuellement et , sur la même page comme vous voudriez être, une fois le problème résolu.

Réponse
de :Michel
Je pourrai t''en parler en privé, mais je ne suis pas partisan de la thérapie de groupe ainsi organisée.
Pour répondre à ton fonctionnement, une approche totalement différente de ce que j''entends ici, serait : Qu''est-ce que je ne peux exprimer, qui s''exprime de cette façon au travers de mes différents "symptôme"...

autre approche
de :philipp
Je n''ai pas la même approche que Michel qui est "psy et coach" et membre de l''association et ce n''est pas nouveau!.
Je te conseille plutôt les médecins spécialisés comme H Rubinstein et R.Stock ou le professeur Duc : ils neurologues, professeur en milieu hospitalier ou autres spécialités. Ils ont écrits des ouvrages comme H.Rubinstein "Estes nous spasmophile?" chez R.Lafont vendu à plus de 150000 exemplaires et disponible à la Fnac : ce livre a changé ma vie. Ces médecins préconisent l''approche globale : corporelle, médicale et psy.
Je n''ai pas d''avis sur l''association même si j''ai aimé le livre : j''essaie de me renseigner.
Amicalement

comment réagit votre entourage face à cette maladie?
de :nadine
J''ai un mari très patient et très compréhensif, il m''aide bq, mais moi, depuis que je fais ces crises, je n''arrive plus à mener une vie normale
je ne travaille plus, je ne peux plus faire mes courses, je ne peux plus accompagner mes enfants à leurs activités, au quotidien quand on a une vie de famille, c''est l''enfer et çà crée inévitablement des tensions....!
pas facile à gérer, d''autant plus que çà dure dans le temps!!

29 SEPTEMBRE 2001
Rép à Estelle,
de :Michel
Bonjour,
Si j''ai bien compris, tu ne fais pas confiance à ton psychïatre sur les médics qu''il te donne pour atténuer tes crises. Cela peut vouloir dire qu''il y a en toi une valeur ou croyance que tu tiens absolument à respecter, ce qui est un plus pour toi mais ne t''aide pas dans la circonstance.
Je suppose que si tu vas à la fac c''est aussi pour satisfaire une autre croyance ou-et valeur en toi auquel tu crois forcément ?
Si cette dernière est plus forte, sur un plan hièrarchique que la 1ère, il pourrait y avoir là un début de solution ?

merci manue
de :estelle
au contraire, cela me rassure beaucoup que tu me dises que tu es comme moi, du moins quand je suis lucide, sinon je pense serieusement que je suis folle ou que je deviens schizophrene...quant aux symptomes indescriptibles dont je parle ils sont à la fois physiques et psychiques; je pourrais en citer qq''uns mais jamais ils ne traduiront l''état dans lequel je me trouve lors de ces crises; le pire de tous est je pense cette sensation de depersonnalisation, de perte de contrôle de soi, peur de devenir folle ou de commettre un acte non voulu; tout me semble étrange dans ces moments-là, et c''est si effrayant! je te tiendrai au courant pour lundi, merci beaucoup...

Philippe à Estelle
de :philippe
Vas à la Fac si tu peux, c''est l''occasion pour toi de changer d''air : moi je suis mieux au boulot qu''à la maison car je n''ai pas le temps d''avoir des angoisses. je refuse de croire que ton avenir c''est la spasmo : prépares ta vie et vas à la Fac même si tu dois prendre un anxiolitique : avant de gagner la guerre, il te faut d''abord te contenter de petites victoires : aller à tes cours en est une!!
"La révolte est stérile, la démission est une mort morale. Une seule issue possible : ne pas renoncer, chercher, toujours chercher, par tous les moyens et durer." G. Goreux-Maroix
NB : si tu as réussi à décoder les propos fumeux de Michel, à n''en point douter tu es promis à de brillantes études!

Du calme
de :Michel
Tes propos à la limite de la difamation,
Tes multiples "conseils" qui sont presque des ordres me semblent dépasser la bienséance d''un tel forum.
N''oublie jamais que ce qui est bon pour toi a peu de chance de l''être pour un autre.
Toute personne est unique et ses expériences heureuses ou malheureuses ne peuvent correspondre aux tiennes.
Il y a sur un certain document dans les cahiers de l''assos que tu utilise en ce moment, un paragraphe qui concerne ce genre d''attitude , cherche un peu, tu en évolueras d''autant.
Vouloir trop ressembler aux autres pour qu''ils te ressemblent aussi peut-être ?!...
STP oublie moi et merci

pour Michel
de :philippe
Je m''arrêterais quand tu renonceras à faire ta clientèle sur le forum!
Donnes tout de suite ton adresse et tes tarifs çà ira plus vite. Les conseils que je donne ne sont pas les miens mais ceux de Rubinstein et de Stock et j''invite simplement les spasmos à lire leurs livres et à les consulter. Encore une fois, je n''ai aucun intérêt financier et je ne cherche à recontrer personne. D''ailleurs je m''étonne, que toi qui t''étend facilement sur tous les sujets, que tu n''ai rien dit sur ces deux médecins et sur leurs approches thérapeutiques : j''aimerais avoir ton avis.
Je suis du genre tenace!

Pour Philippe et Michel
de :Marie-José
Je vous rappelle que ce forum doit être un lieu d''échange sur la spasmophilie mais aussi la recherche d''une plus grande sérénité. Certains de vos derniers échanges me paraissent plus empreints d''agressivité que d''aide aux spasmophiles qui souffrent et recherchent un mieux-être. Reprenez vous ou je serais amenée malgré moi à faire le ménage...Bisous à tous et à toutes.

30 SEPTEMBRE 2001
Pour Marie-José
de :philippe
Je suis le principal fautif et je fais mon "méa culpa". J''en profite cependant pour te poser une question : "existe-t-il des règles d''Ethique quant à l''intervention de thérapheutes sur le forum qu''ils soient membres de l''association ou non?

Ethique
de :philippe
Ethique : nom féminin :"science de la morale"
Ma question : "est-il moral qu''un thérapeute puisse se servir du forum pour augmenter sa clientèle?"
ma question est-elle d''ordre éthique selon toi?